MECCANICA e DINTORNI

COSTRUIAMO LE NOSTRE CNC DIVERTENDOCI CON L'AIUTO DI TANTI PROFESSIONISTI ESPERTI
Oggi è ven mar 29, 2024 11:36

Tutti gli orari sono UTC +1 ora




Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 16 messaggi ]  Vai alla pagina 1, 2  Prossimo
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: tempra e rinvenimento come si fanno?
MessaggioInviato: ven gen 09, 2009 22:51 
Non connesso
TRA NON MOLTO PASSO AL TORNIO

Iscritto il: sab set 27, 2008 11:03
Messaggi: 237
Località: Roma
Qualcuno può spiegare come si fanno e i vari procedimenti da seguire?

_________________
momentaneamente assente.....
freso dalla passione tornio tra un po'


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: sab gen 10, 2009 07:29 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE
Avatar utente

Iscritto il: mer set 10, 2008 14:42
Messaggi: 27702
Località: Vicenza
Ombra, l'argomento è stato affrontato più volte nel forum : c'è un dibattito in corso sulle domande ripetute.

Io, per primo, sono pigro e non penso di cercare prima di porre le domande, però ho dovuto imparare.
Meglio sfruttare l'esperienza dei maestri, che far loro perdere la pazienza chiedendo sempre le stesse cose.
Sulla tempra c'è un thread recente nel quale era spiritosa la vicenda della "tempra al piscio" !,


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: sab gen 10, 2009 12:35 
Non connesso
TRA NON MOLTO PASSO AL TORNIO

Iscritto il: sab set 27, 2008 11:03
Messaggi: 237
Località: Roma
A dire il vero ho già cercato ma ho trovato notizie sulla tempra e quasi nulla sul reinvenimento, per questo ho aperto il topic.

P.s.
L'urina era spesso usata per la tempra (me lo diceva sempre un mastro coltellaio che mi ha insegnato diverse cose.... anche se mi ha sempre consigliato l'olio già usato delle auto) :grin:

_________________
momentaneamente assente.....
freso dalla passione tornio tra un po'


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: sab gen 10, 2009 20:15 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE
Avatar utente

Iscritto il: lun set 08, 2008 06:49
Messaggi: 9571
Località: Firenze
Il rinvenimento serve pricipamente per togliere le tensioni che si creano all'inerno dei pezzi a causa del cambiamento di fase (struttura del cristallo austenitica) che si ottiene a circa 800 gradi e il suo repentino raffreddamento per generare la bainite o la martesite questo causa forti tensioni fra i cristalli dell'acciaio per cui riscaldanto nuovamente fino a circa 600 gradi al max e raffreddando lentamene il pezzo si tolgono le tensioni.Spero di essere steto chiaro. Quello che hai citato tu urina ecc. ecc. si trattano di trattamenti superficiali di cementazione e nitrurazione non di tempra che è il passo successivo alla cementazone cerca su WIKI o su google

_________________
" Fiorentino parlo, fiorentino penso, fiorentino sento.
Fiorentina è la mia cultura e la mia educazione. All'estero quando mi chiedono a che paese appartengo, rispondo FIRENZE, non italia. Non è la stessa cosa. " Oriana Fallaci


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: sab gen 10, 2009 22:53 
Non connesso
CAPO DEI CAPI OFFICINA
Avatar utente

Iscritto il: lun set 08, 2008 15:55
Messaggi: 2838
Località: Aosta
in sintesi la tempra si fa cosi

Fase 1 - si scalda il pezzo al color rosso ciliegia circa 800-850° per controllare la temperatura si mette vicino una calamita se il metallo (ammesso che sia magnetico in origine) non si attacca, vuol dire che la temperatura è ok (l'utente ziorik ha fornito quest'ultima informazione)

fase 2- si raffredda in acqua o olio (olio da tempera) raffreddamento veloce sarebbe meglio l'inserimento di punta per evitare svergolamenti

Fase 3- rinvenimento si riscalda il pezzo fino al massimo 600° per attenuare le tensioni interne e eliminare la fragilità del pezzo

Fase 4 - raffreddamento lento si mette il pezzo dentro la sabbia in modo che si raffreddi pian piano

Credo che in sintesi le cose siano cosi poi se qualcuno vuole apportare delle modifiche non ci son problemi.

_________________
Gli eroi sono una cosa di cui il mondo ha bisogno,
ma anch'essi tremano davanti al nemico mentre attendono di diventare bersagli.
In guerra si combatte per la bandiera, ma si muore sempre per gli amici.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: sab gen 10, 2009 23:29 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE
Avatar utente

Iscritto il: lun set 08, 2008 06:49
Messaggi: 9571
Località: Firenze
se il pezzo non è magnetico all'origine non puoi temperarlo perchè è austenitico per cui niente tempra.
Il procedimento è corretto.
Precisazione la velocità di raffreddamento è critica per ottenere la tempra bainitica se raffreddi più lentamente del grafici di tempra del materiale ottieni la tempra martesitica o non tempri vedere grafici TTT (temperature tempi trasformazioni)

_________________
" Fiorentino parlo, fiorentino penso, fiorentino sento.
Fiorentina è la mia cultura e la mia educazione. All'estero quando mi chiedono a che paese appartengo, rispondo FIRENZE, non italia. Non è la stessa cosa. " Oriana Fallaci


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: sab gen 10, 2009 23:35 
Non connesso
CAPO DEI CAPI OFFICINA
Avatar utente

Iscritto il: lun set 08, 2008 15:55
Messaggi: 2838
Località: Aosta
E quindi come si fa a controllare la velocità di raffreddamento?

e di quale velocità di raffreddamento si parla la prima, quella in acqua o olio o la seconda quella in sabbia?

magari con sabbie di densità diverse

_________________
Gli eroi sono una cosa di cui il mondo ha bisogno,
ma anch'essi tremano davanti al nemico mentre attendono di diventare bersagli.
In guerra si combatte per la bandiera, ma si muore sempre per gli amici.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: sab gen 10, 2009 23:51 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE
Avatar utente

Iscritto il: lun set 08, 2008 06:49
Messaggi: 9571
Località: Firenze
Controllare la velocità di raffreddamento sinceramente non lo sò ma molti pezzi temprati si rompono per raffreddamento fatto male o poco tempo a temperatura di rinvenimento

_________________
" Fiorentino parlo, fiorentino penso, fiorentino sento.
Fiorentina è la mia cultura e la mia educazione. All'estero quando mi chiedono a che paese appartengo, rispondo FIRENZE, non italia. Non è la stessa cosa. " Oriana Fallaci


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: sab gen 10, 2009 23:53 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE
Avatar utente

Iscritto il: lun set 08, 2008 06:49
Messaggi: 9571
Località: Firenze
http://www.ims.it/ims/ims_spa/cmsconten ... enDocument

_________________
" Fiorentino parlo, fiorentino penso, fiorentino sento.
Fiorentina è la mia cultura e la mia educazione. All'estero quando mi chiedono a che paese appartengo, rispondo FIRENZE, non italia. Non è la stessa cosa. " Oriana Fallaci


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: sab gen 10, 2009 23:54 
Non connesso
CAPO DEI CAPI OFFICINA
Avatar utente

Iscritto il: lun set 08, 2008 15:55
Messaggi: 2838
Località: Aosta
ha un senso il rinvenimento è una parte saliente del procedimento, se fatto male le tensioni interne del materiale non si placano.

_________________
Gli eroi sono una cosa di cui il mondo ha bisogno,
ma anch'essi tremano davanti al nemico mentre attendono di diventare bersagli.
In guerra si combatte per la bandiera, ma si muore sempre per gli amici.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: dom gen 11, 2009 00:38 
Non connesso
TRA NON MOLTO PASSO AL TORNIO

Iscritto il: sab set 27, 2008 11:03
Messaggi: 237
Località: Roma
Grazie a tutti, ora non mi resta che provare.... Piano piano, grazie a voi, sto imparando a fare un sacco di cose :grin:

_________________
momentaneamente assente.....
freso dalla passione tornio tra un po'


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: lun gen 12, 2009 11:16 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE

Iscritto il: gio ott 09, 2008 15:54
Messaggi: 1673
Località: Parma-Oristano
per quello che ne so io, il procedimento che ha descritto Oby è giusto ma vorrei apportare una modifica che è quella della temperatura di rinvenimento, non a 600 gradi (si rischia di stemprarlo) ma a 300 circa, e è indifferente lasciarlo raffreddare in aria piuttosto che in sabbia, olio va bene anche se non è da tempra, la tempra in olio è più "dolce" rispetto a quella in acqua più "secca" e con maggior rischio di deformazioni/incrinature del pezzo, sopratutto se vi sono differenze di spessore, poi il tutto vale per acciai non inox, infatti queti ultimi anno bisogno di temperature diverse, esempio 1050 / 1070 gradi per la tempra e 750/800 per il rinvenimento, per questi ultimi la velocita di raffreddamento del rinvenimento bisogna solo spegnere il forno col materiale dentro :grin:

_________________
Vista dal proprio punto di vista, ognuno di noi ha ragione !!!
Fabio (nippur)


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: lun gen 12, 2009 11:53 
Non connesso
CAPO DEI CAPI OFFICINA
Avatar utente

Iscritto il: lun set 08, 2008 15:55
Messaggi: 2838
Località: Aosta
ottimo è importante poi conoscere le varie sfumature per ottenere dei risultati validi.

_________________
Gli eroi sono una cosa di cui il mondo ha bisogno,
ma anch'essi tremano davanti al nemico mentre attendono di diventare bersagli.
In guerra si combatte per la bandiera, ma si muore sempre per gli amici.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: lun gen 12, 2009 12:53 
Non connesso
TRA NON MOLTO PASSO AL TORNIO

Iscritto il: sab set 27, 2008 11:03
Messaggi: 237
Località: Roma
1050/1070 gradi significa dover disporre di un forno apposito?

_________________
momentaneamente assente.....
freso dalla passione tornio tra un po'


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: lun gen 12, 2009 15:26 
Non connesso
CAPO DEI CAPI OFFICINA
Avatar utente

Iscritto il: lun set 08, 2008 15:55
Messaggi: 2838
Località: Aosta
Esistono dei forni appositi per la tempra ricordo che un mio amico ne comprò uno e spese circa 600 euro, molto comodi da usare e sicuramente più comodi del cannello acetilenico.

Ne ho visto però uno programmabile in un'azienda qui in zona e non molto grosso parliamo di un'area utile di 35x35x800 circa che esegue
tutte le fasi in maniera automatica e lavora in sottovuoto per avere tempre particolari che nella metà degli anni 80 venne pagato 12 miliardi delle vecchie lire :shock:

_________________
Gli eroi sono una cosa di cui il mondo ha bisogno,
ma anch'essi tremano davanti al nemico mentre attendono di diventare bersagli.
In guerra si combatte per la bandiera, ma si muore sempre per gli amici.


Top
 Profilo  
 
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 16 messaggi ]  Vai alla pagina 1, 2  Prossimo

Tutti gli orari sono UTC +1 ora


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Google [Bot] e 14 ospiti


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduzione Italiana phpBB.it