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 Oggetto del messaggio: Re: Tolleranza di accoppiamento a interferenza.
MessaggioInviato: mer mag 03, 2017 11:47 
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CAPO OFFICINA
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parole sagge , oppure di chi ci ha già sbattuto il gruno :risatina:

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 Oggetto del messaggio: Re: Tolleranza di accoppiamento a interferenza.
MessaggioInviato: mer mag 03, 2017 12:14 
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A questo punto mi permetto: farli lievemente conici e collante? Anche se l avp non mi ha mai ispirato come superficie per l uso di un collante ma potrebbero essercene di specifici.

Oppure fare cambiando un pelo i diametri in gioco una sede per anello elastico su entrambe le superfici ,ma non troppo profonde, in modo che una volta inserito l anello si espanda e blocchi il tappo. Con una martellata va dentro.

Anello elastico di tipo senza alette quello per i pistoni 2t

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 Oggetto del messaggio: Re: Tolleranza di accoppiamento a interferenza.
MessaggioInviato: mer mag 03, 2017 16:58 
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si possono trovare 1000 soluzioni, ma fin'ora io non ho ancora letto quale sia il problema da risolvere...
cosa deve fare il tappo? a che carichi è sottoposto? in quali condizioni di lavoro?

un tappo messo su con la colla e con un minimo sforzo si apre "come niente" se è montato su un trattore (vibrazioni) che va in Siberia a -30°.

Onorino: non so se ti riferivi a me, ma non mi azzarderei mai a mandare un IT6 in officina... già a fare un IT7 sono li con il micrometro a fare controlli ogni 15 minuti, su un diametro esterno...e va bene che lo facciamo su un Biglia che è abbastanza stabile come macchina!
Qualche giorno fa ho misurato un diametro interno con un alesametro a 3 punte e sullo lo stesso pezzo su 10 misure solo 5 erano uguali tra loro... le altre ballavano di 3-4-5 micron. se i centesimi son piccoli, i micron son proprio birichini!!


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 Oggetto del messaggio: Re: Tolleranza di accoppiamento a interferenza.
MessaggioInviato: mer mag 03, 2017 22:35 
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Ho visto fare alesature fino a IT6, ma stai sempre con le chiappe strettissime. Questo specialmente in un ambiente di produzione, dove devi pure correre dietro ai tempi.
In attrezzeria, IT7 di tornio si fa, sia manuale che CN, ma come dice Andrea devi stare a controllare ed è ovviamente sempre una questione di quanti pezzi devi fare. Pure io ho beccato il centesimo al tornio, ma era un pezzo solo...
Prendendosi del tempo, anche IT6 si fa, ma quando ci servono misure centesimali con affidabilità, noi andiamo di rettifica (tangenziale o universale)

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 Oggetto del messaggio: Re: Tolleranza di accoppiamento a interferenza.
MessaggioInviato: mer mag 03, 2017 22:38 
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Comunque se il ragazzo ci dice a singhiozzo indettagli della cosa non possiamo farci nulla! :rotfl:

Salsicce?

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 Oggetto del messaggio: Re: Tolleranza di accoppiamento a interferenza.
MessaggioInviato: gio mag 04, 2017 08:38 
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Andrea dicevo a te , già vedevo il vecchio tornitore correrti dietro bestemmiando in bergamasco antico :risatina:

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 Oggetto del messaggio: Re: Tolleranza di accoppiamento a interferenza.
MessaggioInviato: gio mag 04, 2017 14:05 
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ahhahahaha nono Onorino, per me le tolleranze devono essere le più larghe possibile....per me fare un IT6 vuol dire che o veramente non se ne può fare a meno, oppure ho fatto male il mio lavoro :P
Anzi, ero io a bestemmiare dietro ad un mio ex collega che metteva tolleranze a caxxo...tanto non doveva fare lui il lavoro -.-


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 Oggetto del messaggio: Re: Tolleranza di accoppiamento a interferenza.
MessaggioInviato: ven mag 05, 2017 07:31 
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Eccomi.. L'oggetto deve semplicemente fare da "tappo" e durante il funzionamento non subisce forze di alcun genere. Ha semplicemente il compito di chiudere il foro. Le quantità per il momento non sono ancora certe, ma si presume che ci sia un minimo di produzione e non solo i 2 p 3 pz. So che quando si lavora per lotti i centesimi molte volte si perdono qua e là, per questo motivo inizialmente ho pensano di fare una interferenza minima (o quasi nulla) e utilizzare la loctite per fissaggi coassiali.
Un'altra soluzione che ho visto su prodotti simili è una ribaditura meccanica. Nel senso che il piano dell'albero risulti 0,5 mm più altro e poi gli si fanno 3/4 segni ai lati sul bordo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Tolleranza di accoppiamento a interferenza.
MessaggioInviato: ven mag 05, 2017 08:05 
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MessaggioInviato: ven mag 05, 2017 10:42 
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ok, in questa situazione la soluzione è banale: un dischetto da 5mm solo sfacciato e troncato, con uno smussettino sul lato interno, tempo ciclo una decina di secondi

foro Ø28 ± 0.05
diametro tappo: 28.12 ±0.05

colpo di martello e va dentro, rapido ed indolore.


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 Oggetto del messaggio: Re: Tolleranza di accoppiamento a interferenza.
MessaggioInviato: ven mag 05, 2017 11:30 
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2 decimi massimi di interferenza sul diametro?

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MessaggioInviato: sab mag 06, 2017 16:08 
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...con due decimi di interferenza non entra neanche con una pressa da 300 tonnellate :risatina: si spacca prima qualcosa.
Io vista la poca "carne" che hai nella sede, farei il tappo leggermente conico e prima ci metterei del collante, poi lo pressi leggermente e la colla si distribuisce dove trova lo spazio.
Altrimenti lo devi cianfrinare, quindi accoppiamento lasco e poi radialmente punzoni.


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 Oggetto del messaggio: Re: Tolleranza di accoppiamento a interferenza.
MessaggioInviato: lun mag 08, 2017 12:37 
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2 decimi su un diametro del genere vai dentro senza il minimo problema, garantito ;)
su inox, su un 12mm servono un centinaio di kg per mandarlo dentro... una volta superato lo sforzo di snervamento su sezioni così sottili, che l'interferenza sia 1 centesimo o 2 decimi, lo sforzo cambia poco.

In questo caso stiamo parlando di 0,2mm su 28 di diametro, la deformazione è lo 0.7%, sei "appena appena" in campo plastico.


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 Oggetto del messaggio: Re: Tolleranza di accoppiamento a interferenza.
MessaggioInviato: lun mag 08, 2017 15:10 
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Il mio libretto dice: Il carico totale al limite elastico è il più elevato sforzo che provoca una deformazione percentuale permanente molto piccola pari al valore specificato tra parentesi F() in genere 0,02%

Mi fa pensare che 0,7% sia ben oltre l'elastico e ben dentro il plastico visto che lo snervamento è identificato a 0,2%

Poi l' esperienza mi insegna che piantando un cuscinetto con interferenza a 3-4 centesimi, non lo si toglie manco a martellate, ci vuole per forza la fiamma

poi magari sbaglio...

per andarci dentro ci va ma ho il sospetto che si spacchi qualcosa

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 Oggetto del messaggio: Re: Tolleranza di accoppiamento a interferenza.
MessaggioInviato: lun mag 08, 2017 17:24 
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si, certamente siamo in campo plastico, ma siamo appena all'inizio del campo plastico se pensi che la rottura va a svariati punti percentuali (quindi è parecchio lontana)

quello che "frega" è lo spessore della parete:essendo sottile, oppone poca resistenza, ovvero lo deformi molto facilmente.
se piantassi un tondo 28 in un cilindro con diametro esterno 90 e due decimi di interferenza.... ti ci vogliono le tonnellate... anzi considerando che è avp, è probabile che il materiale venga tranciato, o comunque ci sia un principio di trafilatura.

sugli alberi dei 2 tempi è capitato di inserire spinotti con 2 decimi di interferenza e sei sui 12-15 ton su un diametro 22, "pieno su pieno".
Quel tappo in questione con qualche centinaio di kg lo metti dentro


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