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Questa fresa... fora senza preforo?
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Autore:  Boss823 [ gio gen 11, 2018 21:30 ]
Oggetto del messaggio:  Questa fresa... fora senza preforo?

Ciao,

Qualcuno di voi ha esperienze con frese con inserti in metallo duro tipo queste riportate di seguito?
Mi interessava sapere, se si riesce a forare senza peforo come fossero una punta (come e’ scritto nella descrizione) oppure se serve cmq fare un preforo?


https://www.ebay.it/itm/45-0-20mm-cnc-C ... 467123eb41

https://www.ebay.it/itm/45-degrees-cent ... 2749.l2649


Grazie

Autore:  pinko12007 [ gio gen 11, 2018 21:56 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Questa fresa... fora senza preforo?

Io la userei per smussare, non per forare

Autore:  mgd966 [ gio gen 11, 2018 22:04 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Questa fresa... fora senza preforo?

il nome stesso -chamfering - ti indica che e' un coso per smussare.
D'altronde non avendo nessuno degli scarichi per forare come funzionerebbe?
Se ti puo' interessare talvolta io uso una fresa a candela sul tornio per fare dei fori piu' precisi di quelli da punta elicoidale.
Prima di tutto la fresa deve avere il tagliente continuo,se e' interrotto nel mezzo non funziona perche' lascia un peduncolo che impedisce di affondare.
Seconda cosa non avendo lo scarico del truciolo come la punta elicoidale va bene solo per fori poco profondi o se proprio devi, ti tocca estrarre la fresa molto di frequente per scaricare i trucioli.
Va bene diciamo per un lavoretto in fretta magari dove un bareno non entrerebbe facile.
Ha il vantaggio di lasciare il fondo piatto,se ti serve

Autore:  onorino [ gio gen 11, 2018 22:06 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Questa fresa... fora senza preforo?

metti una foto, una volta rimossa l'inserzione tutti i discorsi che verranno non avranno senso.

Autore:  Boss823 [ ven gen 12, 2018 21:47 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Questa fresa... fora senza preforo?

Quindi niente foro da 0.

Ok grazie!

Autore:  Piccio [ sab gen 13, 2018 00:51 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Questa fresa... fora senza preforo?

Quella è concepita solo per smussare, se pensi di usarla come punta da trapano in pieno nel materiale, distruggi subito la punta dell'inserto.
Però ti posso assicurare con certezza che con una piccolissima modifica può forare dal pieno senza problemi,
purchè la usi come ti spiego:
1° non usarla in verticale su trapano o fresa.
2° solo su tornio montata su controtesta con inserto capovolto.
3° non puoi superare la profondità dello scarico.
4° devi per forza scartare a mano sulla mola a banco, il raggio dalla sua metà in poi, la parte che eccede, così tallonerebbe e spacca sudito.
5° devi assottigliarne la punta aumentando la spoglia sotto al tagliente nella parte finale dell'inserto.

Sicuramente nel 4°/5°punto non sarò stato capito... d'altronde non è nemmeno facile spiegare cosa intendo...
Ma ti posso assicurare che con un utensile con inserto auto costruito ho forato dal pieno a diametro 25mm migliaia di pezzi, raggiungendo la profondità di 40/50mm, non su acciaio, ma su ghisa e brall.

Mezz'ora per spiegarlo e 30 secondi per farlo...

Autore:  luk2k [ sab gen 13, 2018 08:38 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Questa fresa... fora senza preforo?

Ma a livello hobbi ha senso fare tutto sto casino per trasformare un utensile in una punta da trapano? :risatina:

Autore:  Piccio [ sab gen 13, 2018 09:31 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Questa fresa... fora senza preforo?

Decisamente noooooo :risatina:

Autore:  onorino [ sab gen 13, 2018 10:17 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Questa fresa... fora senza preforo?

neanche a livello professionale.

Autore:  mgd966 [ sab gen 13, 2018 10:41 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Questa fresa... fora senza preforo?

Piccio se ho capito bene in pratica scarti a mano l'inserto per replicare le caratteristiche delle punte,un po' come altri modificano le punte da muro con placchetta widia per i metalli.
Ovvio che se l'hai fatto a bottega,data la tua competenza dovevi avere ragioni valide per me tornioponghista mi sembra tortuoso

Autore:  Piccio [ sab gen 13, 2018 10:52 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Questa fresa... fora senza preforo?

Rino: da anni non facciamo più quei pezzi, ma se per caso riesco a ritrovare qualcosa in giro:
utensili e pezzi realizzati allora su tornitrice automatica con cicli di lavorazione a spine, ti faccio arrossire... :risatina:
Ti dirò di più: entrava dal pieno un mono inserto creando un foro di 25mm, per la lunghezza che ho già descritto prima alla velocità di 1500 rpm, sembrava burro...
Avevo utensili autocostruiti con mono inserto meccanico laterale tipo Sandwick Tpgn, alcuni con inserto inclinato circa 30° tipo quello postato, altri inserto frontale a 0°
Non saprei dirti quanti se ne facevano: migliaia, no milioni... :risatina:

Autore:  Piccio [ sab gen 13, 2018 11:09 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Questa fresa... fora senza preforo?

@ mgd966 Mauro vero?
Si è più o meno come hai descritto, bravo.
Praticamente come affilare un solo lato di una punta, facendo particolare attenzione al centro, non deve superare la mezzeria del foro altrimenti si rompe l'inserto.

Autore:  mgd966 [ sab gen 13, 2018 16:56 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Questa fresa... fora senza preforo?

Grazie Alberto,cerco di imparare magari un giorno riusciro' ad avere il tornio che sto pensando da tempo e saranno nozioni certamente utili.
In realta' molti si concentrano sui taglienti -giusto certamente-ma anche il centro della punta vuole la sua attenzione
Mauro

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