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 Oggetto del messaggio: Fissaggio paranco a soffitto cemento armato
MessaggioInviato: mer mag 02, 2018 20:52 
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Iscritto il: mar mar 01, 2016 19:23
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Ciao,

Devo fissare un paranco manuale da 1 tonnellata ad un grossa trave in cemento armato.
Con questo paranco devo alzare l’anteriore del trattorino per ispezionarlo e pulirlo, quindi non grossi pesi, ma se poi devo alzare dell’altro :mrgreen: vorrei che sia sicuro.

Pensavo di fissare una staffa con 4 buchi sul muro con un gancio su cui poi attaccare il paranco.

Con cosa mi conviene fissare la staffa al cemento armato?
4 tasselli m8 in ottone? Plastica?
Quali usare e quanto tengono?


Grazie


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 Oggetto del messaggio: Re: Fissaggio paranco a soffitto cemento armato
MessaggioInviato: mer mag 02, 2018 21:05 
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Sconsiglio vivamente di caricare con una tonnellata una trave di cemento armato ( senza avere la minima idea sulla sua armatura e sulla sua tenuta) per di più tramite tasselli ( lavorerebbero a trazione ,taglio ? ). Sollevare pesi con apparecchiature fissate in modo improprio è una strada sicura per farsi male.


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 Oggetto del messaggio: Re: Fissaggio paranco a soffitto cemento armato
MessaggioInviato: mer mag 02, 2018 21:11 
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TORNITORE E FRESATORE

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plastica?
ottone?
ci sono modi più facili per ammazzarsi

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OBBIETTIVO RAGGIUNTO SONO RIUSCITO A FARMI DISATTIVARE


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 Oggetto del messaggio: Re: Fissaggio paranco a soffitto cemento armato
MessaggioInviato: mer mag 02, 2018 21:22 
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Ragazzi ho scritto perche non mi sento sicuro x i tasselli da impiegare!

La trave e’ larga 1 metro x 60 cm e lunga 4 metri ben armata quindi non c’è problema di tenuta.

I tasselli lavorerebbero a trazione e non a taglio....

Cosa consigliate?


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 Oggetto del messaggio: Re: Fissaggio paranco a soffitto cemento armato
MessaggioInviato: mer mag 02, 2018 21:49 
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Usare tasselli per appendere una tonnellata è da folli : bisogna forare la trave (basta un diametro 16 mm ) fino alla sommità e passarci una barra da 16mm fissata ad una piastra 100x100x10 in alto , anche annegata e appenderci il paranco tramite un bel golfare . Solo così si opererà in sicurezza.


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 Oggetto del messaggio: Re: Fissaggio paranco a soffitto cemento armato
MessaggioInviato: mer mag 02, 2018 21:56 
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Iscritto il: mar mar 01, 2016 19:23
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Sopra alla trave non posso arrivarci, perche sopra c’è guaina e terreno.

Il paranco è da tonnellata ma tirero su quello che posso tirare in sicurezza..... il trattorino ‘esa attorno ai 300 kg. Io sollevo solo due ruote quindi saranno 150 kg o meno....


Leggevo qua mafa che ha messo i tasselli:
viewtopic.php?f=28&t=14883


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 Oggetto del messaggio: Re: Fissaggio paranco a soffitto cemento armato
MessaggioInviato: mer mag 02, 2018 22:51 
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Iscritto il: sab nov 06, 2010 19:29
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Sì è vero, mafa ha messo i tasselli, ma tra 80kg e 1000kg c'è più di un ordine di grandezza il che non è accettabile nè a buon senso, nè ingegneristicamente. Io fossi in te realizzerei una struttura metallica a sè stante.

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Il mio "parco macchine": Tornio Vernier TV280 (sotto i ferri fino a data da destinarsi), Fresatrice Aciera F1, Trapano da banco Felisatti, Pantografo 3D Parpas PT 11, Affilatrice PEAR AUP


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 Oggetto del messaggio: Re: Fissaggio paranco a soffitto cemento armato
MessaggioInviato: mer mag 02, 2018 22:55 
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Iscritto il: mar mar 01, 2016 19:23
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Località: Vicenza
Qual’è il tassello che tiene di piu su cemento armato?

Quello in acciaio? C’è tanta differnza con quello in ottone?


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 Oggetto del messaggio: Re: Fissaggio paranco a soffitto cemento armato
MessaggioInviato: mer mag 02, 2018 23:07 
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Quoto Cima, realizza una struttura a U rovesciata con travi in acciaio.
Dei tasselli a pressione proprio non mi fiderei! Se proprio vuoi caricare la trave in cemento non hai alternative che fare il tirante passante.


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 Oggetto del messaggio: Re: Fissaggio paranco a soffitto cemento armato
MessaggioInviato: gio mag 03, 2018 06:28 
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Località: Artena(Roma)
metti 2 colonne e poi fissati sulla trave, ma il peso deve scaricare a terra.

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la democrazia funziona fino a quando fate quello che dico io!
Mc Mazzafrusten meccanico mannaro
il riparatore di riparazioni
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 Oggetto del messaggio: Re: Fissaggio paranco a soffitto cemento armato
MessaggioInviato: gio mag 03, 2018 07:05 
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Località: Caponago (MB)
tasselli ad espansione fissati su una trave nella sua parte tesa... come diceva il "buon" Hitler in Bastardi senza gloria: NEIN NEIN NEIN NEIN NEIN NEIN!!!!
Succede che la trave si fessura e il tassello si sfila.

Per questi lavori si usano degli speciali tasselli conici (si in un foro conico, ma che si ingrandisce verso l'interno) oppure sempre dei tasselli speciali con ancorante chimico.
Per la trave 1000 kg non sono tantissimo in linea di massima, ma come carico concentrato si fanno sentire non poco.
Guarda il sito fischer alla sezione "ancoraggi per zona tesa o fessurata" o cose del genere...è il tuo caso.

In linea di massima inoltre dovrai mettere un rinforzo (un IPE 80 o cose del genere) per distribuire il carico su più tasselli. Più il carico per tassello è alto e più i tasselli devono essere distanziati.

Poi se devi tirar su 150 kg e vuoi dimensionare il tutto per 150 kg (cioè almeno 300 di tenuta) è sufficiente, basta esserne consapevoli e non far mai usare l'attrezzo ad altri.


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 Oggetto del messaggio: Re: Fissaggio paranco a soffitto cemento armato
MessaggioInviato: gio mag 03, 2018 07:10 
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Località: roma nord
Ora non voglio andare contro ma...per quasi quaranta anni ho montato tende da sole,anche di più di quattro metri,nel cemento con gli stop do plastica da 12x6 e stanno ancora lì .Una tenda da 4x3 fa 12mq e quando c'è vento fa una grande pressione sui bracci. Mai successo che la leva sugli stop li deformasse o strappasse.inoltre é proprio da una normativa l'uso di stop,con la variante dei tasselli chimici.Daccordissimo ad usare una staffa con montanti che scarichino a terra ma non demonizziamo gli stop.

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Promosso a guardiano dei cessi
con contratto a tempo indeterminanto.


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 Oggetto del messaggio: Re: Fissaggio paranco a soffitto cemento armato
MessaggioInviato: gio mag 03, 2018 08:16 
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TORNITORE E FRESATORE
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Iscritto il: sab dic 28, 2013 13:23
Messaggi: 1592
Località: Turano Lake
abbiamo fatto i pezzi per lavori simili: staffa metallica ad U con golfare saldato.
la staffa metallica è fissata alla trave sui due lati con barre filettate e resina nei fori.


ps io per sollevare un trattorino userei un crick idraulico ed i cavalletti; volendo sarebbe utile anche una capretta da officina.


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 Oggetto del messaggio: Re: Fissaggio paranco a soffitto cemento armato
MessaggioInviato: gio mag 03, 2018 08:38 
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CAPO OFFICINA
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Messaggi: 13594
Località: Ustica & Dintorni saltuariamente Bologna o Pesaro
un crick appoggiato per terra a volte salva la vita ... :risatina:

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Gli errori sono per i principianti, noi esperti puntiamo al disastro !!!
Le conoscenze acquisite, sono proporzionali al DANNO PRODOTTO !!! ( esperienza personale...)
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 Oggetto del messaggio: Re: Fissaggio paranco a soffitto cemento armato
MessaggioInviato: gio mag 03, 2018 10:09 
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Iscritto il: mar ago 31, 2010 16:48
Messaggi: 4338
Località: Olgiate Molgora
Convinciti: --Fatti nà capra!--

Mi spiego: (vado a memoria)
Una vite del 6MA, resiste a trazione fino a 300Kg, mentre il muro dov'è piantato il tassello, solo a 45 Kg/cmq
Vero che quando studiavo, stavano sperimentando dei cementi in precompresso che resistevano fino a 250 Kg/cmq e magari adesso ce ne saranno di migliori, ma: --Cos'hai? qual è?? Come è stato fatto? (C'è sempre un bel po di differenza, fa quello che il progettista chiede ed il costruttore gli consegna)
A scanso di equivoci, conviene --Farsi la capra.--


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