MECCANICA e DINTORNI

COSTRUIAMO LE NOSTRE CNC DIVERTENDOCI CON L'AIUTO DI TANTI PROFESSIONISTI ESPERTI
Oggi è gio mar 28, 2024 11:37

Tutti gli orari sono UTC +1 ora




Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 47 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1, 2, 3, 4  Prossimo
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Re: Cambio automatico opel meriva
MessaggioInviato: mar lug 10, 2018 21:40 
Non connesso
FINALMENTE USO IL TORNIO

Iscritto il: mar ott 14, 2014 22:03
Messaggi: 325
Località: Pavia
Tommaso, hai ragione quando dici che i robotizzati non usano fluido idraulico (a differenza dei convertitori di coppia); in realtà non usano fluido idraulico per trasportare energia all’interno del cambio, nel senso che il cambio rimane meccanico come abbiamo detto, ma alcuni robatizzati come appunto il Selespeed utilizzato su alcune auto del gruppo Fiat utilizzano attuatori idraulici con una pompa idraulica (a ingranaggi) che mette in pressione il sistema di attuazione (esterno al cambio meccanico) con un fluido idraulico tra i 30 e i 60 bar a seconda delle versioni ed elettrovalvole a controllo di portata o pressione che gestiscono tramite una centralina, gli attuatori. Però come dico, è il sistema di attuazione che usa fluido idraulico, non il cambio in sè (che rimane a ingranaggi).


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Cambio automatico opel meriva
MessaggioInviato: mar lug 10, 2018 22:35 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE

Iscritto il: ven ott 12, 2012 08:09
Messaggi: 1302
Località: Ferrara
Affidabile (e lo spero vivamente....) o meno ľautomatico è comodissimo. Consente una guida estremamente rilassata a cui non rinincerei mai!!!
Tutti quelli che lo provano per almeno una settimana difficilmente tornano al manuale.
Io ho un land rover 9 rapporti automatico (in realtà ne usa solo 8, perchè la prima si attiva solo sotto sforzo o in salita). Le leve al volante le avrò usate 3 volte, troppo bello lasciar fare tutto a lui....


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Cambio automatico opel meriva
MessaggioInviato: mar lug 10, 2018 23:22 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE

Iscritto il: lun gen 01, 2018 21:07
Messaggi: 19935
Località: Como
Pensa che io mi rilasso con il cambio manuale ,mentre con l'automatico mi innervosisco perchè cambia frazioni di secondo prima o dopo di quello che avrei fatto in manuale..... :risatina:


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Cambio automatico opel meriva
MessaggioInviato: mer lug 11, 2018 07:13 
Non connesso
CAPO OFFICINA
Avatar utente

Iscritto il: lun feb 29, 2016 11:29
Messaggi: 13594
Località: Ustica & Dintorni saltuariamente Bologna o Pesaro
Anche io ... :risatina:
Indubbiamente per uno che fa il taxista o l'ncc ha un suo perchè , ma per uno che fa 15000 km all'anno (come me ) lo vedo un po' come un "accanimento tecnologico" :risatina:

_________________
Gli errori sono per i principianti, noi esperti puntiamo al disastro !!!
Le conoscenze acquisite, sono proporzionali al DANNO PRODOTTO !!! ( esperienza personale...)
youtube



Immagine 2°socio TIRATOSAURO CLUB ITALIAN


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Cambio automatico opel meriva
MessaggioInviato: mer lug 11, 2018 08:21 
Non connesso
CAPO OFFICINA

Iscritto il: dom nov 06, 2011 17:34
Messaggi: 32784
Località: Napoli
Nessuno ha considerato che il cambio automatico fa consumare di più ?


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Cambio automatico opel meriva
MessaggioInviato: mer lug 11, 2018 09:09 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE

Iscritto il: gio set 11, 2008 20:35
Messaggi: 1188
Località: Sesto S. Giovanni MI
Ma i cambi continui a cinghia e puleggia variabile si usano ancora?
Mi sembra li usasse la fiat una ventina di anni fa ma non ne sento piu' parlare?
Ciofecata?
Ciao Max


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Cambio automatico opel meriva
MessaggioInviato: mer lug 11, 2018 09:43 
Non connesso
CAPO OFFICINA

Iscritto il: dom nov 06, 2011 17:34
Messaggi: 32784
Località: Napoli
Fiat non so, ma Daf sicuro.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Cambio automatico opel meriva
MessaggioInviato: mer lug 11, 2018 10:37 
Non connesso
CAPO OFFICINA
Avatar utente

Iscritto il: mar mar 23, 2010 22:18
Messaggi: 41202
Località: Artena(Roma)
quando la gloriosa punto prenderà fuoco e si scioglierà per bene, ma deve essere sciolta, altrimenti continuo ad usarla :risatina: allora passerò al cambio automatico, sono pigro.
al lavoro abbiamo 3 muletti il secondo arrivato è tutto elettronico, con un pedale fai tutto, quello del freno lo hanno messo ma potevano evitarlo :risatina: l’accelelatore funziona anche da freno e freno a mano, se lo lasci velocemente inchioda, se arrivi in curva con una velocità troppo alta rallenta da solo, se alzi troppo le forche rallenta in base a quanto hai sollevato, caterpillar non si batte.

_________________
la democrazia funziona fino a quando fate quello che dico io!
Mc Mazzafrusten meccanico mannaro
il riparatore di riparazioni
er robin hood de no'antri
tagliatore scelto di puntarelle
http://www.lievitoedintorni.it/phpbb/index.php


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Cambio automatico opel meriva
MessaggioInviato: mer lug 11, 2018 11:01 
Non connesso
CAPO OFFICINA

Iscritto il: dom nov 06, 2011 17:34
Messaggi: 32784
Località: Napoli
SFATICATO
:frusta: :frusta: :frusta:


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Cambio automatico opel meriva
MessaggioInviato: mer lug 11, 2018 11:06 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE
Avatar utente

Iscritto il: lun gen 09, 2017 19:20
Messaggi: 5947
Località: changzhou-cina/ridente paesino del Verbano-Italia
se si impazzisce la scheda ci vuole l'UCCS della NASA anche solo per svitare il coperchio della scatola elettronica

_________________
certified travel organizer
homo sine pecunia imago mortis
Teorema di Petrolini:
'prendere il denaro dove si trova;presso i poveri.
Hanno poco ma sono in tanti"


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Cambio automatico opel meriva
MessaggioInviato: mer lug 11, 2018 12:49 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE

Iscritto il: lun gen 01, 2018 21:07
Messaggi: 19935
Località: Como
L'automazione l'apprezzi quando ti da un vantaggio concreto : ho molto apprezzato i moderni trattori con aria condizionata , stereo ,guida satellitare per arare il campo in automatico rispetto ai vecchi dove sotto il sole dovevi sudare e prendere a calci bestemmiando una leva durissima..... :risatina:


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Cambio automatico opel meriva
MessaggioInviato: mer lug 11, 2018 12:52 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE
Avatar utente

Iscritto il: lun gen 09, 2017 19:20
Messaggi: 5947
Località: changzhou-cina/ridente paesino del Verbano-Italia
al contadin non far sapere....
vuoi dire che mi viene su una generazione di contadini debosciati?

_________________
certified travel organizer
homo sine pecunia imago mortis
Teorema di Petrolini:
'prendere il denaro dove si trova;presso i poveri.
Hanno poco ma sono in tanti"


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Cambio automatico opel meriva
MessaggioInviato: mer lug 11, 2018 15:30 
Non connesso
FINALMENTE USO IL TORNIO

Iscritto il: mar ott 14, 2014 22:03
Messaggi: 325
Località: Pavia
Come detto, a parità di tutto il resto, il cambio "automatico" con convertitore di coppia è meno efficiente di un meccanico con trasmissione ad ingranaggi, quindi il consumo medio aumenta.
Un cambio "automatico" che sia meccanico di base, ma robotizzato per renderlo "automatico", ha invece la stessa efficienza di un meccanico "normale", quindi i consumi di combustibile non hanno motivo di aumentare..
Di solito i cambi "automatici" compresi i robotizzati hanno varie modalità tipo "sport" o "confort" ecc.; è chiaro che se si utilizza una modalità "sport" e la si confronta con lo stesso veicolo (con cambio meccanico e stesso motore) con cambiate fatte manualmente da "buon padre di famiglia" sullo stesso percorso, il buon padre di famiglia consuma di meno...
allo stesso modo nel caso contrario.
In generale, penso che molti giudizi "negativi" sul cambio automatico siano legati al feeling dato da un classico automatico a convertitore di coppia (con il feeling di poco legame tra motore termico e coppia trasmessa alle ruote..), oppure siano legati alla lentezza di cambiata di molti robotizzati...(guidate una Smart prima versione con cambio robotizzato e vi addormentate tra una marcia e l'altra); penso che chi ha provato un recente cambio "automatico" robotizzato a doppia frizione tipo quelli del gruppo Volkswagen (su Audi, Volkswagen, Porsche, ecc) abbia poco da lamentarsi..
Certo è una complicazione in più, su quello non ci piove..
Il cambio a variazione continua meccanico (CVT per dirla all'inglese), montato per la prima volta dalla DAF (se ricordo bene), e utilizzato anche da Fiat senza successo (Selecta), è arrivato fino a tempi recenti con Audi, che lo monta/va su alcune berline. Uno dei limiti costruttivi con le coppie elevate in gioco è la cinghia (di tipo metallico) che alla fine ha dei costi di produzione spropositati..


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Cambio automatico opel meriva
MessaggioInviato: mer lug 11, 2018 17:47 
Non connesso
CAPO OFFICINA
Avatar utente

Iscritto il: dom set 07, 2008 20:57
Messaggi: 4169
Località: forli
il mio robottizato lo uso quasi esclusivamente in manuale, i consumi sono pressochè identici al cambio tradizionale, anche perchè decido io quando cambiare, ho notato che il cambio sulle citroen è programmato meglio rispetto al fiat, la mia scala la marcia da sola solo quando il motore scende molto di giri, ho provato il fiat e ho notato che decide lui anche quando è in manuale

_________________
Tommaso

L'attrezzo più importante per qualunque lavoro è la testa!
-------------------------------------------------------------
Non c'è cattivo più cattivo di un buono quando diventa cattivo!


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Cambio automatico opel meriva
MessaggioInviato: mer lug 11, 2018 18:38 
Non connesso
CAPO OFFICINA

Iscritto il: dom nov 06, 2011 17:34
Messaggi: 32784
Località: Napoli
"decide lui..."
Ecco perchè odio le auto che vogliono sostituirsi a me nella guida.


Top
 Profilo  
 
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 47 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1, 2, 3, 4  Prossimo

Tutti gli orari sono UTC +1 ora


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 21 ospiti


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduzione Italiana phpBB.it