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 Oggetto del messaggio: Re: Calcolo velocita' di avanzamento ?
MessaggioInviato: mar lug 17, 2018 21:31 
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CAPO OFFICINA
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dipende da cosa si è usato di più, con il tornio mi dà fastidio lavorare gli interni, con la fresa mi trovo più a mio agio, sarà perché tra controllo e tradizionale ci ho lavorato molto di più, sulla fresa se sbagli l'avanzamento si sente subito ad orecchio, il tornio è più bastardo.

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 Oggetto del messaggio: Re: Calcolo velocita' di avanzamento ?
MessaggioInviato: mar lug 17, 2018 21:37 
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CAPO OFFICINA

Iscritto il: dom nov 06, 2011 17:34
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Un po di lasco e al primo errore la fresa si pianta nel pezzo. Certo, lo fa anche il tornio ma in troncatura, in tornitura bisogna essere molto "bravi" per fare danni.


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 Oggetto del messaggio: Re: Calcolo velocita' di avanzamento ?
MessaggioInviato: mar lug 17, 2018 21:39 
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CAPO OFFICINA
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ne ho conosciuti molti di bravi :risatina:

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 Oggetto del messaggio: Re: Calcolo velocita' di avanzamento ?
MessaggioInviato: mar lug 17, 2018 21:41 
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CAPO OFFICINA

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:mrgreen:


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 Oggetto del messaggio: Re: Calcolo velocita' di avanzamento ?
MessaggioInviato: mar lug 17, 2018 22:32 
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TORNITORE E FRESATORE

Iscritto il: dom apr 04, 2010 16:54
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Località: Rovigo
Io vado ad orecchio perche posso scegliere fra 3 velocitá fisse per le frese a candela.. per cui la mano sulla manovella va di conseguenza :mrgreen: orecchiometro e sforzometro sulle dita per non caricare i cuscinetti della mia cinofresa

Sul cnc facevo i conti e mano al potenziometro

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 Oggetto del messaggio: Re: Calcolo velocita' di avanzamento ?
MessaggioInviato: mar lug 17, 2018 22:41 
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TORNITORE E FRESATORE
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Iscritto il: lun gen 01, 2018 21:07
Messaggi: 4011
Località: Como
Vedo che siete tutti concordi nel definire la fresatrice più difficile : ho parlato per la mia esperienza personale , non mi sono applicato a vedere altre persone come si comportavano. Ricordo solo che quando ho usato per la prima volta una fresatrice non ho avuto nessun problema e mi sembrava di averla sempre usata.... :grin:


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 Oggetto del messaggio: Re: Calcolo velocita' di avanzamento ?
MessaggioInviato: mar lug 17, 2018 23:08 
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TORNITORE E FRESATORE

Iscritto il: lun mar 17, 2014 22:24
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Allora,
il materiale e' il solito fe37, e con la fresa cinese da pochi euri, la passata da 2mm e' un' esagerazione. Vibra tutto come un terremoto e mi cade la roba dal tavolo ( anche quella pesante.
Oggi ho fatto un esperimento di cui leggerete in un altro posto, ma comunque ho avuto accesso a frese professionali, anche se riaffilate, provenienti da un fallimento.
Le passate erano sempre da 2mm massimo, ma velocita' ( rpm ) e avanzamenti erano di tutt'altra "pasta". 1000/1150rpm e 60mm/min si facevano ben volentieri, con una fresa "turbo" ( quelle tutte "sdentellate") da 10mm a piena passata.
Un' altra cosa che ho visto che ha fatto la differenza e' che, essendo queste frese, di un' azienda he ci lavorava, hanno un' affilatura strana ( almeno su queste a sgrossare ): mancano completamente degli spigoli alla fine del dente, ed infatti la fresatura non e' a squadra, ma c'e' un angolino a ( circa ) 45° tra le du face tagliate.
E' incredibile quanto meno vibri e sforzi.
Prima che diciate che la fresa che ho usato era rotta, ho verificato. Ce ne sono molte cosi, nel lotto che ho preso, e l' angolino e' decisamente molato ( ed affilato ) e non rotto.

Purtroppo e' vero; sopratutto se la macchina e' piccola ed ha un po' di giochi non recuperabili e geometrie non perfette, l' unica per fare volume di lavorazione e' avere utensili super professionali e super affilati.
Inoltre, ho notato che comunque se la macchina ha giochi ed inoltre non si riesce a scaricare efficacemente il truciolo ( io non ho e non posso montare l' impianto di raffreddamento, quindi il truciolo mi resta davanti alla fresa e mi succede il doppio taglio o "double cut" ) anch le frese superprofessionali peggiorano ( e comunque oggi e' durata quasi un' oretta di taglio prima di cominciare a lasciare la superficie meno liscia.

Ma comunque continueremo a parlarne, perche' molti post sono rimasti irrisposti ( e meritano attenzione secondo me ).

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Pigi


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 Oggetto del messaggio: Re: Calcolo velocita' di avanzamento ?
MessaggioInviato: mer lug 18, 2018 08:13 
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metti una foto dell’affilatura, mica ho capito.

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 Oggetto del messaggio: Re: Calcolo velocita' di avanzamento ?
MessaggioInviato: mer lug 18, 2018 08:46 
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Rino, l' affilatura e' come la 3 immagine ( chamfer ) :
Allegato:
IMG_3448_aff.png


L'impressione che ho avuto e' che con questa affilatura il taglio sia meno "violento".
Infatti sono riuscito ad arrivare a profondita' e velocita' mai viste prima, con vibrazioni incredibilmente piu' tranquille.


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Pigi


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 Oggetto del messaggio: Re: Calcolo velocita' di avanzamento ?
MessaggioInviato: mer lug 18, 2018 09:14 
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ok, si già vista anche su frese nuove.

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MessaggioInviato: mer lug 18, 2018 10:37 
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Ok Pigi: se vuoi ho forse la ricetta che fa per te... :risatina:
Prima due cose: tu sicuramente stai usando frese in HSS e pure di scarsa qualità, temono il caldo, e se non le affoghi nell'acqua si bruciano subito, lascia perdere... :risatina:
Anch'io non ho l'impianto di refrigerazione e capisco perfettamente, proprio per questo vado di widia.
Queste in foto sono le uniche che per le nostre barby frese ti consentono di fare gradi cose.
Nota bene gli spigoli... :smile:
Se vuoi te ne posso rimediare due o tre di 6mm.
Poi non è detto che se sono da sgrosso non le puoi usare a finire, io le uso sempre.
Se non serve la superfice lappata vanno benissimo,
Oltretutto quella superfice rigata che lasciano fa molto figo... :risatina:


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 Oggetto del messaggio: Re: Calcolo velocita' di avanzamento ?
MessaggioInviato: mer lug 18, 2018 11:36 
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TORNITORE E FRESATORE

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Alberto, se capito dalle tue parti qualcuna di quelle fresette te la prendo volentieri.
Ho sempre voluto provare il widia.

Ma non necessitano di parametri ancora piu' "spinti" di quelli che non riesco a mantenere sulla pongofresa ?

E comunque mi pare che anche queste ( dalle foto ) non abbiano gli spigoli vivi, vero ?

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Pigi


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MessaggioInviato: mer lug 18, 2018 12:02 
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Messaggi: 3194
Località: Parma PR Oltretorrente
Vero: hanno lo spigolo smussato.
Queste classificate da sgrosso per gli scarichi tipo maschio, addolcendo l'impatto con il materiale, non sono permalose come quelle in HSS, basta che le fai girare, su che materiale poco importa, purché non mi fresi dell'alluminio... :risatina:
Per l'avanzamento non è un problema, tu spingi fino a che non ti cadono i barattoli dagli scaffali... :risatina:
Oh! Ti dico fin da subito: se dopo continui ad avere gli stessi problemi i casi sono 2: o cambi macchina, o te cambi hobby... :risatina:
Appena riesco a mettere da parte due scarti di usato sicuro ( come quelle che sto usando io ) te le spedisco.
Se vedi che passa in pò, dammi una rinfrescata di memoria... :risatina:

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se sei incerto... tieni aperto...


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 Oggetto del messaggio: Re: Calcolo velocita' di avanzamento ?
MessaggioInviato: mer lug 18, 2018 12:43 
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Iscritto il: gio apr 30, 2009 00:01
Messaggi: 4324
Località: cervia
il "double cut" in italiano si chiama "tagliente di riporto" ....


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 Oggetto del messaggio: Re: Calcolo velocita' di avanzamento ?
MessaggioInviato: mer lug 18, 2018 13:19 
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