MECCANICA e DINTORNI

COSTRUIAMO LE NOSTRE CNC DIVERTENDOCI CON L'AIUTO DI TANTI PROFESSIONISTI ESPERTI
Oggi è ven mar 29, 2024 08:22

Tutti gli orari sono UTC +1 ora




Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 21 messaggi ]  Vai alla pagina 1, 2  Prossimo
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: messa a punto del trasversale sul tornio
MessaggioInviato: gio nov 01, 2018 21:12 
Non connesso
CAPO OFFICINA
Avatar utente

Iscritto il: lun feb 29, 2016 11:29
Messaggi: 13594
Località: Ustica & Dintorni saltuariamente Bologna o Pesaro
Buona sera a tutti, sono febbricitante , e quando sono in queste condizioni , per evitare di fare danni, faccio opere di bassa manovalanza ( molto bassa ... :risatina: ) così oggi , tra fare il massaio e altro ho deciso di fare un po di pulizia al tornio .
Insomma , smonto tutto , pulisco tutto, registro tutto controlli vari e, mi viene in mente , per averlo letto sul manuale che la tolleranza max per la sfacciatura deve essere tra 0 e qualcosa di meno andando verso il centro del pezzo .
Tutto ciò è anche evidente perchè se si vuole qualcosa che appoggi in piano non ci può essere concavità ma solo convessità ( o il contrario :risatina: :risatina: :risatina: ).
Insomma , tastatore sul carro e tasto il mandrino +1 centesimo andando verso il centro ( mannaggia ) allento tutti i lardoni e provo a registrare tutto di nuovo con il comparatore in posizione... niente da fare... ora scorre, se stringo un pelesimo di più, diventa duro ( buono Vincè :risatina: ) e sopatutto mi rimane quel +1 che mi sta sulle palle :risatina: .
Ok penso, sto sbagliando qualcosa , prendo un pezzo di alluminio da 50mm e lo sfaccio, niente ... sempre in positivo , non ne vuole sapere :risatina:
Voi come fareste ? a parte lasciare tutto come sta ... cosa che al momento ho fatto :mrgreen:
Denghiù

_________________
Gli errori sono per i principianti, noi esperti puntiamo al disastro !!!
Le conoscenze acquisite, sono proporzionali al DANNO PRODOTTO !!! ( esperienza personale...)
youtube



Immagine 2°socio TIRATOSAURO CLUB ITALIAN


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: messa a punto del trasversale sul tornio
MessaggioInviato: gio nov 01, 2018 21:20 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE
Avatar utente

Iscritto il: mer set 10, 2008 14:42
Messaggi: 27702
Località: Vicenza
Se in sfacciatura il pezzo ti viene concavo o convesso , vuol dire che il carro non è ortogonale all'asse mandrino . . .

Sul mio cinesone ho risolto allineando la testa ......

Ma un centesimo personalmente me lo terrei . . .. :roll:

_________________
Mario

I grandi Uomini si riconoscono dalla grandezza dei loro obbiettivi ....


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: messa a punto del trasversale sul tornio
MessaggioInviato: gio nov 01, 2018 21:32 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE
Avatar utente

Iscritto il: gio apr 30, 2009 00:01
Messaggi: 6982
Località: cervia
a furia di centesimi , rimedierai 1 euro ! :mrgreen: chi ti dice che non sia la testa non allineata ? e comunque , che ti frega di un'errore di un centesimo quando normalmente sbagli in decimi ? :risatina:


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: messa a punto del trasversale sul tornio
MessaggioInviato: gio nov 01, 2018 21:42 
Non connesso
CAPO OFFICINA
Avatar utente

Iscritto il: lun feb 29, 2016 11:29
Messaggi: 13594
Località: Ustica & Dintorni saltuariamente Bologna o Pesaro
la testa è allineata , secondo me ... ho tornito una barra da 30 a sbalzo per 200mm e misurato con il micrometro = 1 cent di differenza

quindi escludete che non possa essere la guida del trasversale ?

ps
i miei micrometri sono una serie particolare hanno la scala in cm :risatina: :risatina:

_________________
Gli errori sono per i principianti, noi esperti puntiamo al disastro !!!
Le conoscenze acquisite, sono proporzionali al DANNO PRODOTTO !!! ( esperienza personale...)
youtube



Immagine 2°socio TIRATOSAURO CLUB ITALIAN


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: messa a punto del trasversale sul tornio
MessaggioInviato: gio nov 01, 2018 21:47 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE

Iscritto il: lun gen 01, 2018 21:07
Messaggi: 19935
Località: Como
Scusa Mario, ma "allineando" la testa poi non tornisci conico ? L'ortogonalità del trasversale dovrebbe essere una caratteristica costruttiva perchè va riferita alle guide del tornio : per verificarla il comparatore non serve perchè riferirsi al mandrino (che può essere storto per i fatti suoi ) non è garanzia di ortogonalità. L'unico sistema è una macchina di misura che ovviamente non è alla portata di un privato : se si verificasse uno scostamento delle guide dai 90° sarebbe estremamente difficile correggerlo agendo sulle guide del trasversale.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: messa a punto del trasversale sul tornio
MessaggioInviato: gio nov 01, 2018 21:58 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE
Avatar utente

Iscritto il: gio apr 30, 2009 00:01
Messaggi: 6982
Località: cervia
avide , può essere (facile...) che la testa non sia allineata alla perfezione , ma con le flessioni alla fine ti torna quasi cilindrico . quel che non ho capito è : hai un'errore di circa un centesimo su 200 mm sul longitudinale , hai un'errore di circa 1 centesimo sul trasversale , alla luce di tutto ciò , che lavori devi fare per i quali è richiesta una precisione maggiore ?


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: messa a punto del trasversale sul tornio
MessaggioInviato: gio nov 01, 2018 22:20 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE
Avatar utente

Iscritto il: mer set 10, 2008 14:42
Messaggi: 27702
Località: Vicenza
Carlino , immagino che l'ortogonalità delle guide del carro e guide del tornio sia un "presupposto" ; su un tornio cinese in ogni caso va verificata . . . :???:

_________________
Mario

I grandi Uomini si riconoscono dalla grandezza dei loro obbiettivi ....


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: messa a punto del trasversale sul tornio
MessaggioInviato: ven nov 02, 2018 01:37 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE
Avatar utente

Iscritto il: lun gen 09, 2017 19:20
Messaggi: 5947
Località: changzhou-cina/ridente paesino del Verbano-Italia
ad esempio nel mio torniopongo l'ortogonalita' (in senso generale,riferita a tutti i componenti) ed il parallelismo sono stati la "presupposta".
Nel senso che le guide sono come oramai sapete,abbananate irrimendiabilmente.

_________________
certified travel organizer
homo sine pecunia imago mortis
Teorema di Petrolini:
'prendere il denaro dove si trova;presso i poveri.
Hanno poco ma sono in tanti"


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: messa a punto del trasversale sul tornio
MessaggioInviato: ven nov 02, 2018 02:59 
Non connesso
CAPO OFFICINA
Avatar utente

Iscritto il: mar mar 23, 2010 22:18
Messaggi: 41202
Località: Artena(Roma)
affila un utensile di hss con le pietre e fallo diventare come un rasoio, poi dai solo una pelatina, vedrai che viene dritto, sfacciando cambiano i parametri di taglio e più diventa minore il diametro, più l'utensile rifiuta il materiale.

_________________
la democrazia funziona fino a quando fate quello che dico io!
Mc Mazzafrusten meccanico mannaro
il riparatore di riparazioni
er robin hood de no'antri
tagliatore scelto di puntarelle
http://www.lievitoedintorni.it/phpbb/index.php


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: messa a punto del trasversale sul tornio
MessaggioInviato: ven nov 02, 2018 09:24 
Non connesso
CAPO OFFICINA
Avatar utente

Iscritto il: lun feb 29, 2016 11:29
Messaggi: 13594
Località: Ustica & Dintorni saltuariamente Bologna o Pesaro
"quel che non ho capito è : hai un'errore di circa un centesimo su 200 mm sul longitudinale , hai un'errore di circa 1 centesimo sul trasversale"
Carlo, allora ... quando mi hai detto che la testa non era allineata ho detto che secondo me lo era perchè ho tornito una barra da da 30 per 200 mm a sbalzo ed ho misurato con il micrometro rilevando 1 cent +- un po' agli estremi !

Il mio problema è il trasversale , e non il centesimo , avrebbero potuto essere anche due ... ma sono piu alto al centro , e quindi se fai un disco e lo appoggi su un piano balla ... ho provato in tutti i modi di regolare sia il carro sia il trasversale ma non c'è stato verso ... sembra che la guida del trasversale sia inclinata verso il toppo mobile ... come già detto ho lasciato tutto così , ma era solo per capire quale poteva essere il problema visto che i manuali danno come dicitura "concavità sul trasversale " NON AMMESSA !!!

_________________
Gli errori sono per i principianti, noi esperti puntiamo al disastro !!!
Le conoscenze acquisite, sono proporzionali al DANNO PRODOTTO !!! ( esperienza personale...)
youtube



Immagine 2°socio TIRATOSAURO CLUB ITALIAN


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: messa a punto del trasversale sul tornio
MessaggioInviato: ven nov 02, 2018 09:52 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE
Avatar utente

Iscritto il: mer set 10, 2008 14:42
Messaggi: 27702
Località: Vicenza
Sui libri di tecnologia meccanica per ITIS , in appendice c'è una sezione che riporta quali siano gli errori ammessi in un tornio (o in altre MU) da rilevare durante il collaudo . . .
A spanne direi che il tuo centesimo rientri nelle tolleranze . . ..

Poi non è detto che le guide del trasversale siano perfettamente ortogonali alle guide del banco nè parallele tra di loro , almeno nei torni cinesi . . .
Correggere un eventuale errore , così piccolo poi , non è cosa semplice . . .

Anche la considerazione di Onorino sul possibile "rifiuto" dell'utensile va presa in seria considerazione . . .

Puoi toglierti facilmente il dubbio provando ad eseguire sfacciature su materiali diversi ed a diverse VT ; verso il centro la VT cala in modo vistoso . . .
A suo tempo il nostro utente Zorki aveva postato il suo metodo empirico per trovare la più opportuna VT in sfacciatura : eseguiva una sfacciatura ed osservava il grado di finitura sul diametro; quando , verso il centro, la finitura superficiale cominciava a deteriorarsi , quello era il limite inferiore della VT . . .

In sintesi , prima di mettere le mani sulla macchina , fai molte prove ragionate . . . e solo dopo , eventualmente , intervieni con cognizione di causa . . .

Io ho seguito questo metodo e non me ne sono pentito . . .

_________________
Mario

I grandi Uomini si riconoscono dalla grandezza dei loro obbiettivi ....


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: messa a punto del trasversale sul tornio
MessaggioInviato: ven nov 02, 2018 09:59 
Non connesso
CAPO OFFICINA
Avatar utente

Iscritto il: lun feb 29, 2016 11:29
Messaggi: 13594
Località: Ustica & Dintorni saltuariamente Bologna o Pesaro
Ah beh Mario se i manuali dicono cose diverse allora non so ... io posso solo leggere quello che c'è scritto , e per me "NON AMMESSA " ha un significato solo ...
Poi non ci ho pensato neanche lontanamente ad andare a correggere quell'errore , ma solo perchè non so come procedere, ... altrimenti ora leggerei 0 :risatina: :risatina: :risatina:

_________________
Gli errori sono per i principianti, noi esperti puntiamo al disastro !!!
Le conoscenze acquisite, sono proporzionali al DANNO PRODOTTO !!! ( esperienza personale...)
youtube



Immagine 2°socio TIRATOSAURO CLUB ITALIAN


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: messa a punto del trasversale sul tornio
MessaggioInviato: ven nov 02, 2018 12:33 
Non connesso
segretaria del capo
Avatar utente

Iscritto il: lun ott 14, 2013 22:00
Messaggi: 10900
Località: oggiona (va)
centesimi,,,,questi per me sconosciuti,io conosco i decimi ,dei centesimi sinceramente per ora ne faccio a meno :mrgreen:

_________________
https://www.youtube.com/user/zeus240658 . ho sempre detto quello che pensavo,ma forse era meglio non dirlo,avrei fatto piu' strada
aiuto mod. ISO 0,001
AD DELLA B.Vk3 LATHE TOOLS & FREE POWER


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: messa a punto del trasversale sul tornio
MessaggioInviato: ven nov 02, 2018 12:37 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE

Iscritto il: lun gen 01, 2018 21:07
Messaggi: 19935
Località: Como
E' una filosofia di vita.... :grin:


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: messa a punto del trasversale sul tornio
MessaggioInviato: ven nov 02, 2018 12:47 
Non connesso
TRA NON MOLTO PASSO AL TORNIO

Iscritto il: dom set 28, 2014 20:24
Messaggi: 183
Località: Padova
....Chiudete le porte sche scappano i micron!!...Scherzi a parte io non ci penserei più di tanto 1 cent lo perdi e lo acquisisci al solo variare di utensile e materiale, quindi lascerei tutto così....parere personale ovviamente :smile:


Top
 Profilo  
 
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 21 messaggi ]  Vai alla pagina 1, 2  Prossimo

Tutti gli orari sono UTC +1 ora


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 13 ospiti


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduzione Italiana phpBB.it