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 Oggetto del messaggio: Re: Che strumento per misurare fori?
MessaggioInviato: mer feb 08, 2023 13:52 
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CAPO OFFICINA

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Avide: "se avessi preso i mitutoyo sono certo che sarebbero stati precisi ma ora vivrei per strada"
I telescopic gauges ( alesametri a "T" in italiano ) non serve affatto che siano precisi. Alla fine funzionano come un compasso a punte curve. Lo allarghi sul foro e poi misuri l' apertura.
Se la vite di ritensione e' valida ( e non ci vuole molto ) poi loro si adattano al foro e rimangono con quell' apertura.
Il trucco e' inserirli nel foro in obliquo, lasciarli allargare e poi stringere la vite. A quel punto li si "inclina" dall' altra parte e le due partimobili si autocentrano sul foro e la sua larghezza.
Basta solo avere l' accortezza di inclinarli "dritti" cioe' con un movimento verticale ( dall' alto in basso ) e senza forzare.
Quelli a sfera tagliata ( split ball appunto ) soffrono del fatto che se tiri troppo il tirante centrale ( troppo e' eufemistico, basta poco ) poi flettono nel foro e quando escono si allargano e li i centesimi, ma anche i decimi fai in fretta a perderli.

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Pigi


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 Oggetto del messaggio: Re: Che strumento per misurare fori?
MessaggioInviato: mer feb 08, 2023 15:18 
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CAPO OFFICINA
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Mah io li ho presi su aliexpress per poco più di un caxxo ,ma non mi hanno entusiasmato:
1) i cilindri di contatto hanno una parte "poco" convessa e quando li inclini c'è il rischio che tocchino i bordi falsando la lettura.
2) i cilindri che si inseriscono nelle sedi a T hanno gioco , ed è facile che quando li vai a bloccare quello che tocca non è quello che dovrebbe.

Per le palle invece, non ho capito cosa intendi per "flettono nel foro "...
Le mie ( palle :risatina:) hanno un foro passante longitudinalmente lungo lo stelo, in cima c'è un dado conico che stringendolo tramite la manopola filettata all'estremità dello stelo, si avvita ed allarga le due semisfere.
Una volta tolto dal foro, con il micrometro misuro .
Se anche si fosse allargata (ma non mi è mai successo ) quando vai a stringere con il micrometro si chiude fino al dado, una volta che è in battuta, li rimane.
Io con queste riesco a fare sedi per cuscinetti del diam di 10mm esterno con interferenza di 1-2 cent , con quelle a T non ci ho mai preso neanche facendo millemila misure , ma forse sono io o i mie aggeggi che sono ciofeche :mrgreen:

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 Oggetto del messaggio: Re: Che strumento per misurare fori?
MessaggioInviato: mer feb 08, 2023 15:55 
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Se per split ball intendete questo:

Allegato:
Clipboard01.jpg


con i relativi anelli di azzeramento, il prezzo è paragonabile ai micrometri per interni a tre punte.

D'altra parte quando si alesa un foro la cosa importante è conoscere esattamente la misura in modo da calibrare le passate per arrivare a quota, certo si può anche usare il tampone P/NP ma se si dispone solo di un calibro ventesimale quando sei ad un decimo devi procedere ad un centesimo per volta, per essere tranquillo di non "inciuccare" il foro.


Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.

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 Oggetto del messaggio: Re: Che strumento per misurare fori?
MessaggioInviato: mer feb 08, 2023 16:24 
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Io uso gli alesametri, coadiuvati dal micrometro
Cioè misuro il foro con l'alesametro guardando dove si ferma la lancetta, poi inserisco l'alesametro nel micrometro e ruoto finchè la lancetta non torna nella stessa posizione e a qual punto ho la misura del foro.
Idem se devo fare un foro: faccio la misura col micrometro e guardo l'alesametro dove si ferma, quindi inserisco nel foro e vedo a che differenza sono.
E' un po' macchinoso ma non conoscevo altro sistema, poi ho visto quello indicato da lelef (il primo dei due) e l'ho già ordinato su Aliexpress. Quando mi arriverà, tra un mese o due :roll:, capirò se è più semplice.

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 Oggetto del messaggio: Re: Che strumento per misurare fori?
MessaggioInviato: mer feb 08, 2023 16:58 
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@FrankBorghi

No, quella è la versione di lusso. Loro intendono questi:

https://www.mitutoyo.com/products/small ... -gage-set/

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 Oggetto del messaggio: Re: Che strumento per misurare fori?
MessaggioInviato: mer feb 08, 2023 19:54 
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I miei sono come quelli che ha comprato SunTzu, stesso fornitore, ripeto mai usati


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 Oggetto del messaggio: Re: Che strumento per misurare fori?
MessaggioInviato: mer feb 08, 2023 21:51 
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@Emanuele80 Tu che sei "in controtendenza" deduco che utilizzi il micrometro da interni come hai detto. Come ti trovi?


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 Oggetto del messaggio: Re: Che strumento per misurare fori?
MessaggioInviato: mer feb 08, 2023 22:53 
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@Mauro:

non credo che la versione Mitutoyo sia molto economica ...

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 Oggetto del messaggio: Re: Che strumento per misurare fori?
MessaggioInviato: mer feb 08, 2023 23:35 
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Località: Ustica & Dintorni saltuariamente Bologna o Pesaro
Infatti Mauro non ha tenuto conto del fatto che sono TCI nell'anima :risatina: comunque ho preso questi
https://www.ebay.it/itm/175575076607?ha ... BM6uWussZh

Da notare che la stessa versione starret costa oltre 200 eurini
https://www.ebay.it/itm/314240114987?ha ... BM7uWussZh

e quella mitutoyo oltre 100
https://www.ebay.it/itm/314147841341?ha ... BM7uWussZh

+ spese di spedizione ...
ma secondo me per come sono fatti e per come si usano (con micrometro) quelli cinesi vanno più che bene anche se non sono NASA CERTIFIED :risatina:

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 Oggetto del messaggio: Re: Che strumento per misurare fori?
MessaggioInviato: gio feb 09, 2023 10:14 
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@Frankborghi

Sono 4 strumenti a circa 120 euro, direi che si possono definire economici. Un alesametro come quello che hai postato tu, nuovo, lo prendi ad almeno 4 volte tanto se va bene. Se va male, anche di più

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MessaggioInviato: gio feb 09, 2023 11:07 
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a parte che a manina o nasometro che dir si voglia le sedi per i cuscinetti le ho sempre azzeccate come d`altronde ho visto sempre fare a tornitori
per quelli grossi se proprio e´il caso uso lálesametro, alle brutte per roba piccola uso un compasso per interni a rotella misuro con quello dentro al foro e comparo la misura col cuscinetto, somma di errori ,sistema grezzo quel che volete ma al risultato si arriva.
Poi magari nnon ho la tolleranza di piantaggio da manuale,mi accontento e mi basta.
altra considerazione ,per gli strumenti che uso poco preferisco strumenti a lancetta perche´or che li uso tra una volta e l áltra la batteria e´morta
vero che quando mi son capitati nei mercatini per pochi soldi i digitali li ho presi e di conseguenza ho la scorta di batterie nel cassetto degli strumenti di misura.

poi se uno sta costruendo qualcosa in manuale in cui ci vogliono decine di cuscinetti be´a sto punto prenderei anche io lo strumentino

Quando e´capitato pero´ non l´ho fatto in manuale, regolata la passata di finitura sul primo pezzo per farlo a cnc per gli altri 39 e´bastato piazzare il pezzo e avviare il ciclo, non trovo alcun interesse a far lavori ripetitivi

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MessaggioInviato: gio feb 09, 2023 13:38 
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"non sono le sedi cuscinetto che han gioco, é la tua bottiglietta di Loctite che é finita"

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MessaggioInviato: gio feb 09, 2023 13:54 
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anche quella e´un´ ottima dsoluzione :mrgreen:

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t.a.c.a,con i micrometri da interni che ho io(marca rupac economici ma non credo siano il top) mi trovo abbastanza bene.Uno è da 5 a 30 e l'altro 25/50,presi proprio perché, abituato con il classico alesametro a comparatore, avevo difficoltà nei fori più piccoli.Per uso hobby come me sono ok, considerando che con il piccolo riuscirò ad andare 20/30 mm in profondità .Per fori piccoli e lunghi in generale mi costruisco un tampone passa /non passa.Qui dove lavoro, officina di manutenzione in una cementeria,fino a 70 il fornitore usava sempre una serie di passa/ non passa autocostruiti e,a suo dire, nessuno si è mai lamentato....


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autocostruirsi un P/NP é possibile, ed é anche certificabile. Non ci trovo nulla di strano.
Se invece non li ha certificati, di fatto manca la tracciabilitá.

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