MECCANICA e DINTORNI

Una dubbio semplice da profano: quale differenza esiste (se ce ne e' qualcuna) tra barenatura e alesatura ?

Ovvero: con gli utensili "bareni" si eseguono sia barenature che/o alesature ?

barenatura è un operazione fatta con 1 utensile il bareno che lavora come un utensile a tornire solo che gira l'utensile invece del pezzo.
l'alesatura è fatta con un alesatore, un utensile con 3 o più tagli continui che lavorano contemporaneamente.
Che poi si confondano i termini è un altra storia

entrambe servono per realizzare un foro con diametro preciso e costante...giusto?!

dovrebbero sicuramente il bareno l'alesatore tende ad allargare

ma allora per la barenatura/alesatura e' piu' indicata una fresatrice che non il tornio (visto che nei due casi e' l'utensile a girare).....giusto ?

Perchè più indicata ? Secondo me è vero il contrario, sul tornio generalmente ti trovi ad avere un pezzo circolare quindi non hai masse fuori ecquilibrio mentre sulla fresa il bareno tende ad essere disecquilibrato, non sò se mi sono spiegato

Ma quindi (visto che è l'utensile (bareno/alesatore) che deve girare) monti l'utensile nell'autocentrante e fissi il pezzo da barenare/alesare sulla torretta portautensili ?

Se fissi, per assurdo, l'utensile per interni nell'autocentrante, puoi eseguire un solo diametro, cioè quello dato dall'utensile in rotazione...
e resta comunque una perdita di tempo...non si lavora così.

invece sul tornio, si monta l'utensile per interni, che non è il bareno, si morsa il pezzo nell'autocentante, e con il pezzo in rotazione puoi eseguire qualsiasi diametro, avanzando con la slitta trasversale.

Sulla fresa, invece, si monta il bareno, che non è altro che un utensile per interni in rotazione, montato su un supporto a slitta per aumentare il diametro.
Il pezzo sta fermo, e il bareno gira ed esegue il foro.

Cmq, non mi risulta che il bareno dia errori di circolarità; in fondo quando gira non è squilibrato.

io nn sono convinto che il bareno sia così perfetto nella circolarità..

Il bareno copia gli eventuali errori dei cuscinetti sui quali gira o il pezzo (tornio), oppure la testina con l'utensile (fresatrice).

A questo vanno aggiunti gli eventuali errori dovuti ai cedimenti dei rispettivi mandrini nel caso di tornitura di pezzi sbilanciati o uso sulla fresatrice di teste ad alesare molto decentrate.

Però, dato che gli errori geometrici dei cuscinetti (almeno sulle macchine "serie") sono contenuti in pochi micron e quando si hanno sbilanciamenti si deve fare di tutto per compensarli opportunamente (contrappesi), solitamente la geometria dei fori barenati è migliore di quella degli stessi fori (stesso diametro e lunghezza) ottenuti con alesatori.

Il problema degli alesatori, anche se ci sarebbe da fare intere conferenze sulle loro tipologie, geometrie ed usi, è che tendono a fare il foro leggermente conico, anche se di pochissimo) ed in certi casi con una tendenza alla cosiddetta "trematura", ovvero a dare al foro una seppur leggerissima forma poligonale, equivalente al nr. di taglienti dell'alesatore.
Questa cosa si riduce, ma non scompare mai del tutto, con l'uso di alesatori a passo differenziato ed ultimamente anche ad angoli di elica differenziati.
In poche parole, la distanza angolare tra i taglienti non è costante, così come l'angolo delle varie eliche non è lo stesso.

Personalmente, sulla fresatrice e sul centro di lavoro) se devo fare i classici fori alesati per le spine, oppure le sedi per cartucce valvole con tenuta con OR allora non mi faccio problemi più di tanto ad usare gli alesatori (magari in metallo duro), ma se devo fare sedi cuscinetto o fori con tolleranze di forma e posizione particolarmente strette, allora vado di bareno e sto più tranquillo.

Ovvio che poi la scelta è condizionata anche dalle dimensioni dei fori da realizzare, perchè se per un foro d. 3 H7 lunghezza 12 mm l'alesatore costituisce quasi una scelta obbligata, è altrettanto vero che per una sede cuscinetto d. 72 K6 usare un'alesatore, tra l'altro fuori tolleranza standard, non è che sia il massimo dell'economicità e dell'efficienza.

l'alesatore tende ad allargare ed a portare fuori centro il foro tutti i taglienti non tagliano alla stessa maniera poi se si ha un foro 3H7 non abbiamo alternative e gli errori sono così piccoli che possiamo trascurarli cosa che non possiamo fare con un alesatore di 20mm o 30mm questi vi allargano di sicuro poi
il bareno è più versatile. Una soluzione che adotto per fare fori mettiamo di 10H7 è quella di alesare con alesatore di 9,98H7 così mi vengono fori precisi