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 Oggetto del messaggio: Test per C40 ?
MessaggioInviato: lun giu 03, 2019 17:23 
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SON PASSATO AI TRAPANINI

Iscritto il: lun nov 11, 2013 23:49
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Salve amici.
Ho recuperato due pezzi di acciaio quadri di sezione 50x50mm lunghi circa 1 metro.
Come posso fare a capire di che tipo di materiale si tratta per effettuare lavorazioni al tornio e fresa.
So che esiste il test delle scintille mi potreste passare qualche tipo informazione a riguardo?


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 Oggetto del messaggio: Re: Test per C40 ?
MessaggioInviato: lun giu 03, 2019 18:00 
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TORNITORE E FRESATORE
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Iscritto il: lun gen 01, 2018 21:07
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Località: Como
Se per test delle scintille intendi l'analisi PMI che si effettua con uno strumento apposito, è una analisi spettrografica che identifica i metalli ed altre sostanze presenti ( C,Ph, Si ecc) fornendo le percentuali : se invece intendi il test che facevano i vecchi tornitori leggendo le scintille che si sprigionavano molando il pezzo, ci vuole moltissima esperienza e il risultato è molto approssimativo e soggettivo. E' un problema che si pone quando si recupera come hai fatto tu, se invece si compra da rivenditori qualificati questipossono fornirti copia del certificato del materiale che fornisce sia l'analisi chimica che il risultato delle prove meccaniche.


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 Oggetto del messaggio: Re: Test per C40 ?
MessaggioInviato: lun giu 03, 2019 18:10 
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CAPO OFFICINA
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Iscritto il: mer apr 20, 2011 13:38
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Località: LIBERO COMUNE DI CHIUSDINO
che Sia C40 credo che sia difficile acciaio da carpenteria molto più probabile

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rappresentate unico per l' ITALIA di SBOMBLYN AUTOPESCANTI e MECCABILLO
domanda di brevetto depositata
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 Oggetto del messaggio: Re: Test per C40 ?
MessaggioInviato: lun giu 03, 2019 19:47 
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TRA NON MOLTO PASSO AL TORNIO
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Iscritto il: dom giu 28, 2015 21:35
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Località: BENEVENTO
Non sono esperto di prova scintille,ma sicuramente sarà un trafilato a caldo per carpenteria.Sotto la crosta nera che è un pò ostica alla lavorazione ,dovrebbe essere abbastanza lavorabile. Fai la prova con la lima se lo attacca o meno

_________________
Vuolsi così, colà dove si puote, ciò che si vuole (D. Alighieri)


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 Oggetto del messaggio: Re: Test per C40 ?
MessaggioInviato: lun giu 03, 2019 20:00 
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segretaria del capo
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Iscritto il: lun ott 14, 2013 22:00
Messaggi: 9764
Località: oggiona (va)
dagli un punto con la saldatrice a filo,poi ci passi la lima se non attacca e' c 40

_________________
https://www.youtube.com/user/zeus240658 . ho sempre detto quello che pensavo,ma forse era meglio non dirlo,avrei fatto piu' strada
aiuto mod. ISO 0,001
AD DELLA B.Vk3 LATHE TOOLS & FREE POWER


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 Oggetto del messaggio: Re: Test per C40 ?
MessaggioInviato: lun giu 03, 2019 23:21 
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SON PASSATO AI TRAPANINI

Iscritto il: ven lug 28, 2017 16:41
Messaggi: 85
Località: Avezzano
Ne tagli una fettina di 2-3 mm, la scaldi al rosso e la tempri in acqua, se poi la lima ci ride sopra è C40


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 Oggetto del messaggio: Re: Test per C40 ?
MessaggioInviato: mar giu 04, 2019 07:31 
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SON PASSATO AI TRAPANINI

Iscritto il: lun nov 11, 2013 23:49
Messaggi: 118
Località: PZ
Ok, grazie dei consigli.


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 Oggetto del messaggio: Re: Test per C40 ?
MessaggioInviato: mar giu 04, 2019 07:55 
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TORNITORE E FRESATORE
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Iscritto il: lun feb 29, 2016 11:29
Messaggi: 7151
Località: Bologna saltuariamente Ustica & Dintorni
In ogni caso la prova della scintilla la trovo molto utile, sopratutto per vedere se il metallo ha comunque un certo tenore di carbonio ... in carpenteria si usano gli acciai ... cioè ferro +carbonio debolmente legati ... tieni presente che il conosciuto c40 ha lo 0,4 % di carbonio ... una percentuale bassissima rispetto al volume totale ma sufficiente alla tempra... quindi anche una impurità di carbonio nel ferro lo rende "mediamente" temprabile. Io ho lavorato acciaio da carpenteria ( quello con crosta nera in vendita al bricò ) abbastanza bene con la mia barbie fresa, ma dopo averlo saldato ho rotto due frese quando incontravo l'unione di saldatura ...

Come ti ha detto Carlino ci vuole un po di pratica per la scintilla , i manuali ti dicono che devi molare un pezzo di metallo e vedere come si compone la scintilla se a faville più o meno scoppiettanti oppure come una scia lunga ... nel primo caso c'è la presenza di carbonio e quindi temprabile nel secondo no ... con tutta una serie di valori intermedi ... quello che i manuali non ti dicono è che , se cambi mola, cambia la scintilla, se cambi la pressione sulla mola cambia la scintilla ... ovviamente nello stesso materiale ... insomma un casino :risatina:

Ti dico come ho fatto io , ho preso uno o due materiali noti c40 c75 e ferro dolce. ed ho provato sulla stessa mola per vedere la forma della scintilla e cercare di capire come variava conoscendo la consistenza dei materiali dopo di che' mi sono fatto le varie considerazioni quando mi capitavano sottomano materiali sconosciuti ...ma è un metodo altamente empirico , dove spesso sbaglia chi lo fa tutti i giorni, figuriamoci due volte l'anno :risatina: :risatina:

Forse ho anche una dispensa ora cerco ed eventualmente posto

_________________
Le conoscenze acquisite, sono proporzionali al DANNO PRODOTTO !!! ( esperienza personale...)



Immagine 2°socio TIRATOSAURO CLUB ITALIAN


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 Oggetto del messaggio: Re: Test per C40 ?
MessaggioInviato: mar giu 04, 2019 10:30 
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TORNITORE E FRESATORE
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Iscritto il: lun gen 01, 2018 21:07
Messaggi: 10331
Località: Como
Rimango dell'idea che la verifica PMI con la pistola sia la soluzione migliore : è uno strumento professionale dal costo alto 5/10.000 € e l'ho usato moltissimo ( noleggiandolo ) per verificare spedizioni di forgiati dalla Cina. Non è pensabile di usarlo nel settore hobbistico e bisogna accontentarsi delle prove empiriche che Davide va illustrando....


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 Oggetto del messaggio: Re: Test per C40 ?
MessaggioInviato: mar giu 04, 2019 15:55 
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TORNITORE E FRESATORE
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Il test della scintilla serve per vedere grossomodo cosa è il materiale che abbiamo, se ferro, acciai al carbonio, legati con i vari tungsteno manganese ecc. ecc. è un esame visivo si fa alla mola osservando le scintille di molatura con un pò di pratica in genere ci si prende non da dire questo è un C40 ma un acciaio al carbonio si

vedere foto quì http://www.arcadilegno.it/viewtopic.php?f=16&t=5506

_________________
" Fiorentino parlo, fiorentino penso, fiorentino sento.
Fiorentina è la mia cultura e la mia educazione. All'estero quando mi chiedono a che paese appartengo, rispondo FIRENZE, non italia. Non è la stessa cosa. " Oriana Fallaci


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 Oggetto del messaggio: Re: Test per C40 ?
MessaggioInviato: mer giu 05, 2019 06:10 
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SON PASSATO AI TRAPANINI

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Grazie Zaffiro, ottima informazione.


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