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 Oggetto del messaggio: Re: metallo per colonna trapano
MessaggioInviato: mer mar 30, 2016 11:47 
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Iscritto il: lun nov 17, 2014 10:31
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Quoto comunque il fatto che un 80 magari con un tubo che originariamente sta sui 14/17 mm... anche se gliene togli 1 in fase di tornitura... resta comunque strarigido relativamente alla lunghezza che deve avere.

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 Oggetto del messaggio: Re: metallo per colonna trapano
MessaggioInviato: mer mar 30, 2016 12:55 
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Giacomo: così cosa??


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 Oggetto del messaggio: Re: metallo per colonna trapano
MessaggioInviato: mer mar 30, 2016 18:58 
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Iscritto il: ven ago 08, 2014 08:24
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No Giacomo, Lorenzo. Ho detto che e' come hai spiegato tu

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 Oggetto del messaggio: Re: metallo per colonna trapano
MessaggioInviato: mer mar 30, 2016 20:57 
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Iscritto il: mer apr 20, 2011 13:38
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giacomo328 ha scritto:
per la flessione è meglio un tubolare vuoto flette meno

flessione non resistenza secondo me un tubolare flette meno non regge di più

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 Oggetto del messaggio: Re: metallo per colonna trapano
MessaggioInviato: mer mar 30, 2016 21:24 
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Iscritto il: lun dic 07, 2015 22:46
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facciamo un po di chiarezza:l'utente filippom ha il mio stesso trapano,soltanto con la colonna piu' lunga,io mi sono fatto dare le misure della lunghezza che e' di 72cm e lo spessore che misura 8mm,mentre la mia colonna misura 45cm ma con lo stesso spessore di 8mm ,quindi la soluzione e rifare il tubo con lo stesso spessore(come uscito dalla fabbrica) comunque parliamo di un trapano da banco di 60 kg ma come ingombro molto contenuto perche' monta il motore in alto.


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 Oggetto del messaggio: Re: metallo per colonna trapano
MessaggioInviato: gio mar 31, 2016 10:33 
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Iscritto il: mer giu 18, 2014 14:55
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Località: Alessandria
Scusa Lorenzo, come hai capito mi riferivo alla risposta di giacomo che mi sembra abbia le idee abbastanza confuse in merito al comportamento dei materiali, vediamo di fare un pochino di chiarezza anche ad uso di altri utenti.
La formula di base è la seguente nel caso di pressoflessione per materiali in campo elastico
Allegato:
Sigma.jpg

nel caso di sola compressione o trazione assiale il secondo termine si annulla e rimane solo il rapporto tra forza di compressione/trazione e sezione del pezzo
Allegato:
Compressione.jpg

e su ciò penso non ci siano dubbi.
In caso di sola sollecitazione flessionale si annulla il primo termine e rimane il rapporto tra Momento flettente e Modulo di resistenza
Allegato:
Flessione.jpg

in cui si può vedere che essendo il modulo di resistenza al denominatore al crescere di esso ne consegue un minore valore tensionale, qualcuno sicuramente si chiererà "e a mè della tensione cosa importa?", vediamo di fare chiarezza anche su questo punto, prendiamo il diagramma classico delle caratteristiche di un materiale metallico a comportamento elastico
Allegato:
Deformazione.jpg

in cui vediamo un primo tratto rettilineo che individua la parte di deformazione elastica in cui al variare del livello tensionale la deformazione è direttamente proporzionale, al crescere della sollecitazione si giunge allo snervamento, ad un ulteriore aumento si và nalla zona in cui il materiale si plasticizza con deformazioni che non crescono in proporzione all'aumento del carico e un ritorno con conservazione della deformazione impressa, infine si arriva a rottura.
Nelle nostre appllicazioni meccaniche si cerca di far lavorare il materiale in campo elastico anzi si applicano dei coefficienti di sicurezza per essere certi di stare antro il primo tratto del diagramma nonostante le incertezze sulla qualità del materiale, importante è aver chiaro che in tale campo ad ogni valore di fsollecitazione applicata corrisponde un preciso valore di deformazione
Ora possiamo tornare al problema iniziale della flessione della barra piena e del tubo, nel caso di una colonna verticale
Allegato:
Momento.jpg

il valore del momento alla base vale M=P*l
Se ora andiamo a prendere la formula della sollecitazione per la fressione e le formule del modulo di resistenza per la colonna piena e per quella cava e andiamo a sostituire otteniamo:
Allegato:
Colonne.jpg

da cui è evidente che per la colonna cava il livello tensionale è maggiore che nel caso di colonna piena (se qualcuno ha dei dubbi può verificarlo inserendo nelle formule dei valori reali) e a un maggiore valore tensionale corrispondende maggiore deformazione quindi minore rigidezza.


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 Oggetto del messaggio: Re: metallo per colonna trapano
MessaggioInviato: gio mar 31, 2016 11:22 
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ok:ho assunto abbastanza elementi dalla discussione,
mi ritiro per deliberare. .. .,


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 Oggetto del messaggio: Re: metallo per colonna trapano
MessaggioInviato: gio mar 31, 2016 11:57 
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 Oggetto del messaggio: Re: metallo per colonna trapano
MessaggioInviato: dom mag 01, 2016 14:13 
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Iscritto il: mar mar 01, 2016 19:23
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Grazie MauroO per la speigazione, ......dando per assodato che sia giusta :risatina:


quindi il tondino pieno è sempre piu resistente - rigido del tondino cavo (tubo).

Sulla resistenza ne ero certo, sulla flessione non sarei stato cosi sicuro che il pieno flette meno del cavo.


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 Oggetto del messaggio: Re: metallo per colonna trapano
MessaggioInviato: dom mag 01, 2016 14:57 
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E allora ditelo....


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 Oggetto del messaggio: Re: metallo per colonna trapano
MessaggioInviato: dom mag 01, 2016 15:04 
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:shock: :shock: :shock: Azz, ma cosa fumate ?
Sto forum è meglio della Treccani... ma che dico, della Settecani.


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 Oggetto del messaggio: Re: metallo per colonna trapano
MessaggioInviato: dom mag 01, 2016 16:37 
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se calcoli la freccia mi sa è più rigido un tubolare :rotfl: :rotfl: scusate ma non so come mai mi viene da ridere :rotfl: :rotfl:

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 Oggetto del messaggio: Re: metallo per colonna trapano
MessaggioInviato: dom mag 01, 2016 17:14 
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no .Giacomo,non ti preoccupare...sei normale :grin:

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 Oggetto del messaggio: Re: metallo per colonna trapano
MessaggioInviato: mar mag 03, 2016 08:42 
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Giacomo: la freccia dipende dalla rigidezza, a parità di diametro, maggiore rigidezza = minore freccia, quindi se il tubo ha una rigidezza minore del pieno di conseguenza ha maggiore freccia.


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 Oggetto del messaggio: Re: metallo per colonna trapano
MessaggioInviato: mar mag 10, 2016 20:08 
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questo e il particolare dell'allungamento della colonna.


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