MECCANICA e DINTORNI

COSTRUIAMO LE NOSTRE CNC DIVERTENDOCI CON L'AIUTO DI TANTI PROFESSIONISTI ESPERTI
Oggi è mar mar 19, 2024 09:54

Tutti gli orari sono UTC +1 ora




Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 30 messaggi ]  Vai alla pagina 1, 2  Prossimo
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Fresa a coda di rondine
MessaggioInviato: ven ott 27, 2017 19:44 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE
Avatar utente

Iscritto il: lun apr 11, 2016 09:49
Messaggi: 6296
Località: Parma PR Oltretorrente
Oggi dopo un pò di fancazzismo, ho avuto voglia di ritornare nella mia tana... :smile:
Niente di chè, solo per fare esperienza sulla costruzione di frese, partendo da uno stelo d'acciaio, e per fare ciò, avrò bisogno di qualche prezioso consiglio. :grin:
Sto procedendo nel realizzare una fresa a coda di rondine con le rispettive misure: diametro 25, 30°, 6 taglienti con codolo di 16.
Sono partito nel tornire uno stelo di un bareno rovinato, per torniture interne della Sandwik Coromant da 40mm, che come qualità mi sembra adatto, almeno credo...
Duro è bello duro, se ne sono accorti pure gli inserti... :risatina:
Siccome avrà già subito un trattamento termico, solo nella parte centrale per circa 10/12mm è rimasto dolce, me ne sono accorto sfacciando.
Una volta fresato per realizzare la giusta geometria dei taglienti, posso procedere con la solita tempra in acqua, e dopodichè fare il rinvenimento...?
Grazie Boys! non ditemi che ho lavorato roba dura per niente... :risatina:


Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.

_________________
se sei incerto... tieni aperto...


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Fresa a coda di rondine
MessaggioInviato: ven ott 27, 2017 20:22 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE
Avatar utente

Iscritto il: mer set 10, 2008 14:42
Messaggi: 27703
Località: Vicenza
E' una fresa per le cartelle della torretta .... :smile:

_________________
Mario

I grandi Uomini si riconoscono dalla grandezza dei loro obbiettivi ....


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Fresa a coda di rondine
MessaggioInviato: ven ott 27, 2017 20:27 
Non connesso
CAPO OFFICINA
Avatar utente

Iscritto il: dom set 07, 2008 20:57
Messaggi: 4169
Località: forli
non so darti consigli ma ti seguo perchè avevo in mente di farne una anch'io, devrei fare appunto un po di cartelle per una torretta :rotfl:

PS: ma invece di temprarla non ti conviene farla a inserti? te la caveresti con poco

_________________
Tommaso

L'attrezzo più importante per qualunque lavoro è la testa!
-------------------------------------------------------------
Non c'è cattivo più cattivo di un buono quando diventa cattivo!


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Fresa a coda di rondine
MessaggioInviato: ven ott 27, 2017 21:22 
Non connesso
CAPO OFFICINA
Avatar utente

Iscritto il: mar apr 28, 2009 13:30
Messaggi: 10471
Località: Sanremo
Le studia tutte pur di non fare la torretta.....

:roll:

_________________
Se non stò attento torno ai trapanini... :smile:

Ciao ciao...... Alessandro


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Fresa a coda di rondine
MessaggioInviato: ven ott 27, 2017 21:36 
Non connesso
CAPO OFFICINA
Avatar utente

Iscritto il: mar mar 23, 2010 22:18
Messaggi: 41196
Località: Artena(Roma)
perché non ci piazzi due inserti in widia triangolari.

_________________
la democrazia funziona fino a quando fate quello che dico io!
Mc Mazzafrusten meccanico mannaro
il riparatore di riparazioni
er robin hood de no'antri
tagliatore scelto di puntarelle
http://www.lievitoedintorni.it/phpbb/index.php


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Fresa a coda di rondine
MessaggioInviato: ven ott 27, 2017 22:01 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE
Avatar utente

Iscritto il: lun apr 11, 2016 09:49
Messaggi: 6296
Località: Parma PR Oltretorrente
Concordo con l'aggiunta di inserti, ma come ho detto:
vorrei farmi esperienza sul campo dei trattamenti termici, non si sa mai che mi occorra in seguito una geometria impossibile...
Tranquilli, non è per la torretta, è magari non mi serve nemmeno, è solo un esercizio.

_________________
se sei incerto... tieni aperto...


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Fresa a coda di rondine
MessaggioInviato: ven ott 27, 2017 22:03 
Non connesso
CAPO OFFICINA
Avatar utente

Iscritto il: mar mar 23, 2010 22:18
Messaggi: 41196
Località: Artena(Roma)
tempra gli inserti :risatina:

_________________
la democrazia funziona fino a quando fate quello che dico io!
Mc Mazzafrusten meccanico mannaro
il riparatore di riparazioni
er robin hood de no'antri
tagliatore scelto di puntarelle
http://www.lievitoedintorni.it/phpbb/index.php


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Fresa a coda di rondine
MessaggioInviato: sab ott 28, 2017 09:56 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE
Avatar utente

Iscritto il: lun apr 11, 2016 09:49
Messaggi: 6296
Località: Parma PR Oltretorrente
Ma: prima di procedere come descritto, voglio valutare altre possibilità, tipo tre inserti brasati.
Visto che su quel tipo di frese temperate non ciò mai creduto... se non per fare dei lavori un tanto al kilo...
Poi serve tanto refrigerante, ed io non ho intenzione di farmi la piscina dentro casa...
Vediamo quali alternative mi restano.

_________________
se sei incerto... tieni aperto...


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Fresa a coda di rondine
MessaggioInviato: dom ott 29, 2017 10:39 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE
Avatar utente

Iscritto il: lun apr 11, 2016 09:49
Messaggi: 6296
Località: Parma PR Oltretorrente
Mi sa proprio che questa realizzazione risulterà una patacca... :???:
Ho pensato che farla con inserti meccanici triangolari, mi resta solo un lato di appoggio, e solo la vitina centrale per il posizionamento... e la cosa non mi piace.
Resta la soluzione di brasatura, ma quà mi sa che avrò problemi, in quanto: dopo aver brasato il primo inserto, quando vado a brasare il secondo o il terzo,
viste le dimensioni, ho paura che mi si stacchino quelli appena brasati... meglio limitarmi a soli due taglienti, forse ho qualche possibilità in più.
Dovrei essere molto veloce con il cannellino ossiacetilenico da 50, lavorando al limite della temperatura,
sperando che il castolin riesca a scivolare velocemente sotto senza fare danni. Praticamente: The Mission Impossible... :risatina:
Oplà... mentre scrivevo mi si è accesa la lampadina... :idea: :idea: :idea:
poi faccio uno schizzo con pennacad e mostrerò quello che sto pensando, prima però faccio qualche verifica... :risatina:

_________________
se sei incerto... tieni aperto...


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Fresa a coda di rondine
MessaggioInviato: dom ott 29, 2017 11:34 
Non connesso
CAPO OFFICINA

Iscritto il: lun mar 17, 2014 22:24
Messaggi: 2862
Località: milano
Alberto, tanto per riprendere la tua qustione sulla tempra di questo utensile...
Per quello che ho letto in giro, un oggetto temprato, per temprarlo di nuovo andrebbe prima riportato alla condisione di non tempra, quindi dovresti scaldarlo al rosso ciliegia ( io di solito faccio un rosso-giallo cioe' una ciliegia acerba :mrgreen: ) e lasciarlo raffreddare in aria.
Una volta finito questo giro puoi ritemprarlo sempre riportando al rosso-giallo, e "spegnendo" in acqua o olio ( io preferisco l' acqua perche' puzza di meno :).

Poi lo rinvieni, come ti e' stato detto nell' altro thread: lucidi il pezzo per poter apprezzare meglio i cambi di colore, e lo scaldi dal lato dell' alberino, ma lentamente. Pian piano vedrai che comincia la scala dei colori, e si muove verso avanti.
Intendo, vedra la coda che diventa gialla, poi marrone, poi blu, poi bianca, ma nel frattempo il marrone scaccia il giallo, che avanza verso la punta, poi il blu scaccia il marrone che scaccia il giallo che avanza verso la punta e cosi via.
Quando il giallo ha raggiunto la punta puoi o spegnerlo di nuovo o ( io faccio cosi ) lasciarlo semplicemente raffreddare cosi.

Questa la mia tecnica, ma potrebbe essere sbagliata :mrgreen:

_________________
Pigi


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Fresa a coda di rondine
MessaggioInviato: dom ott 29, 2017 12:37 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE
Avatar utente

Iscritto il: lun apr 11, 2016 09:49
Messaggi: 6296
Località: Parma PR Oltretorrente
Grazie Pigi, sei stato molto dettagliato, impossibile non capire.
Ma allora ho consumato diversi inserti per nulla...
mannaggia, se sapevo, lo facevo rinvenire prima di tornirlo.

_________________
se sei incerto... tieni aperto...


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Fresa a coda di rondine
MessaggioInviato: dom ott 29, 2017 16:41 
Non connesso
CAPO OFFICINA

Iscritto il: lun mar 17, 2014 22:24
Messaggi: 2862
Località: milano
Alberto, non saprei dirti con esattezza,non sono affatto un esperto.
Certo e' che se devi temprare, tanto vale lavorare con materiali morbidi, o almeno io la penso cosi :)

Poi c'e' anche un altro discorso che si potrebbe prendere in considerazione: un materiale duro fuori e morbino dentro non e' detto che sia temprabile.
Magari e' stata fatta una cementazione in qualche modo ( mi viene in mente il modo che si puo' usare anche con il ferro, apportando carbonio all' esterno tramite trattamenti termico/materialico :mrgreen: )

_________________
Pigi


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Fresa a coda di rondine
MessaggioInviato: lun ott 30, 2017 08:27 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE
Avatar utente

Iscritto il: lun apr 11, 2016 09:49
Messaggi: 6296
Località: Parma PR Oltretorrente
Ho usato quello pensando di fare una cosa giusta, a quanto pare ho sbagliato.. .
Pigi: Sarà tutta esperienza... grazie ancora.

_________________
se sei incerto... tieni aperto...


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Fresa a coda di rondine
MessaggioInviato: lun ott 30, 2017 09:16 
Connesso
CAPO OFFICINA
Avatar utente

Iscritto il: lun feb 29, 2016 11:29
Messaggi: 13578
Località: Ustica & Dintorni saltuariamente Bologna o Pesaro
Ciao Alberto , ti rispondo punto a punto ...
"Ma: prima di procedere come descritto, voglio valutare altre possibilità, tipo tre inserti brasati."
Ho letto che hai problema che si stacchino gli inserti già saldati, mentre saldi quelli mancanti ... la butto lì ... farlo nonotagliente brasato ?

Visto che su quel tipo di frese temperate non ciò mai creduto... se non per fare dei lavori un tanto al kilo...
Beh se vai sul sito di click spring quegli utensili funzionano ...e non mi sembra che lui faccia lavori un "tanto al kilo" :shock:

Poi serve tanto refrigerante, ed io non ho intenzione di farmi la piscina dentro casa...
Niet !!! non sei un cultore del'ottone, bronzo, brail e suoi derivati ? li vai a secco :mrgreen:

Vediamo quali alternative mi restano.
Certo che l'anestesia deve averti fatto male ... ti vuoi fare esperienza nel trattamento dei metalli e
Parti da un metallo già temprato/cementato/sailcazzocosa... che non ci puoi fare nulla ... e sopratutto non credi negli utensili home made temprati ... :nono: :nono: :nono:
humm lo sai che hanno scoperto ( da mo'...) che il "pensiero" influenza il risultato ? lo so che detto così sembra una caxxata ed è un discorso che andrebbe approfondito ... ma così è ...

Direi che a questo punto le alternative sono 2
FAI LA TORRETTA !!! oppure ti metti le calze a rete e vai a ZOCCOLARE :rotfl: :rotfl: :rotfl:

_________________
Gli errori sono per i principianti, noi esperti puntiamo al disastro !!!
Le conoscenze acquisite, sono proporzionali al DANNO PRODOTTO !!! ( esperienza personale...)
youtube



Immagine 2°socio TIRATOSAURO CLUB ITALIAN


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Fresa a coda di rondine
MessaggioInviato: lun ott 30, 2017 14:24 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE
Avatar utente

Iscritto il: lun apr 11, 2016 09:49
Messaggi: 6296
Località: Parma PR Oltretorrente
@ Davide: ho pochissimo tempo e non posso risponderti a modo... bronzo e ottone mica li lavoro con HSS o derivati, solo widia, percui: tutto a secco... :risatina:
Vado subito a descrivere quanto ho pensato:
se riesco a costruire la geometria come descritta nella foto metto tre inserti brasati.
Per evitare che si stacchino durante la brasatura, vado a creare quella piccola gola dove andrò ad infilare gi inserti da brasare,
una volta inseriti in posizione, con un punteruolo provo a ribattere appena lo spigolo descritto per bloccarli,
così penso di riuscire a brasarli tutti e tre contemporaneamente.
Cosa ne pensate? se pò fà... :smile:


Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.

_________________
se sei incerto... tieni aperto...


Top
 Profilo  
 
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 30 messaggi ]  Vai alla pagina 1, 2  Prossimo

Tutti gli orari sono UTC +1 ora


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 2 ospiti


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduzione Italiana phpBB.it