ma quanto siete forti? na cifra.... ottima analisi del problema direi! ....è che non ho fatto in tempo altrimenti rispondevo io!
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| Sistemi ad anello chiuso. Dubbio amletico http://meccanicaedintorni.morpel.it/phpbb/viewtopic.php?f=6&t=9438 |
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| Autore: | leomonti [ mer mar 13, 2013 20:51 ] |
| Oggetto del messaggio: | Sistemi ad anello chiuso. Dubbio amletico |
Pensavo....su un sistema ad anello chiuso dove gli encoder non siano sui motori ma siano lineari e solidali agli assi (le classiche righe di visualizzazione), si dovrebbe poter fare a meno delle viti a ricircolo, in quanto il controllo si dovrebbe incaricare dell'inseguimento asse fino alla posizione comandata dal programma. Sbaglio qualcosa, almeno in via concettuale? Un pre/recupero del gioco si potrebbe anche fare via software col controllo del backlash. O no? |
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| Autore: | McMax [ mer mar 13, 2013 21:02 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Sistemi ad anello chiuso. Dubbio amletico |
Si certo. Il tutto però riferito ad una posizione relativa e non assoluta visto che l'encoder lineare ogni volta che lo "resetti" va a zero. Del backlash te ne frega poco dal momento che hai una posizione da inseguire. |
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| Autore: | spike762 [ mer mar 13, 2013 21:30 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Sistemi ad anello chiuso. Dubbio amletico |
In linea teorica si... Ho visto fresare una tasca circolare con un sistema analogo a quello che hai descritto. Fin tanto che lavori su un fianco della vite va bene, ma nel momento dell'inversione il sistema si ferma per qualche istante (perde il tempo del recupero gioco). Il risultato finale era che nei 4 quadranti del cerchio lavorato restava il segno della fresa. Inoltre in concordanza il sistema va in palla se si tira sotto il materiale. La mia idea è: se si vuole fresare elissi, cerchi curve, ecc... Viti a ricircolo... se invece ti basta fare fresature longitudinali, trasversali o inclinate va bene anche con le classiche viti |
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| Autore: | onorino [ mer mar 13, 2013 21:51 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Sistemi ad anello chiuso. Dubbio amletico |
quoto spike . considera che il recupero del gioco lo hai anche sulle viti a ricircolo su macchine serie e questo parametro serve per non mandare in tilt i driver , detto in maniera casereccia . in maniera tecnica ci vorrebbe uno serio , però provo a spiegarmi meglio , il driver effettua il controllo di posizione anche a motore fermo , nel driver si imposta un parametro che da una tolleranza alla posizione sull'encoder , se questo parametro é troppo preciso il motore vibrerà da fermo . se ti avvicini ad un servo sentirai un sibilo , é il motore che ruota un po' in senso orario ed un po' antiorario solo per cercare di rimanere sulla tacca di riferimento dell'encoder , se tu usi un encoder lineare con viti trapezie , per evitare la vibrazione anche in lavorazione , dovrai aumentare così tanto la tolleranza del valore di setting , tanto da rendere inutile l'encoder . |
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| Autore: | McMax [ mer mar 13, 2013 22:01 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Sistemi ad anello chiuso. Dubbio amletico |
Quindi il sistema non riesce a stabilizzarsi perché nel punto di backlash il motore inizierà ad oscillare avanti e indietro per mantenere la posizione ?...... Forse non ho considerato il fatto che gli assi si muovono sotto la resistenza causata dalla fresa sul pezzo. In teoria, correggetemi se sbaglio, mentre la fresa non lavora il problema dovrebbe scomparire o attenuarsi sensibilmente... giusto ? |
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| Autore: | onorino [ mer mar 13, 2013 22:07 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Sistemi ad anello chiuso. Dubbio amletico |
si é attenuato , ma nei servi senza freno la posizione é mantenuta sempre con la ricerca continua della tacca sull'encoder , sulla mia geiss al lavoro ho 3 assi frenati ed a macchina ferma non fanno rumori , il quarto asse si affida alla ricerca dello zero ed emette un sibilo . un amico ha misurato la potenza assorbita da una macchina per il taglio del marmo e l'assorbimento maggiore lo aveva a macchina ferma , in lavorazione si dimezzava. |
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| Autore: | leomonti [ mer mar 13, 2013 22:56 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Sistemi ad anello chiuso. Dubbio amletico |
Tutto chiaro. Grazie. |
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| Autore: | ALMOR [ gio mar 14, 2013 01:54 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Sistemi ad anello chiuso. Dubbio amletico |
ma quanto siete forti? na cifra.... ottima analisi del problema direi! ....è che non ho fatto in tempo altrimenti rispondevo io!
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| Autore: | yrag [ gio mar 14, 2013 01:59 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Sistemi ad anello chiuso. Dubbio amletico |
Per tua fortuna la USS ti impegna parecchio...
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| Autore: | ALMOR [ gio mar 14, 2013 02:52 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Sistemi ad anello chiuso. Dubbio amletico |
lascia sta vah.... che sto a passà uno dei momenti cruciali di tutta la storia dell'enterprise.... |
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| Autore: | yrag [ gio mar 14, 2013 03:01 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Sistemi ad anello chiuso. Dubbio amletico |
Questo mi dispiace. |
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