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| Autore: | lunetta [ lun lug 24, 2017 19:00 ] |
| Oggetto del messaggio: | ops..... |
ciao ragazzuoli ho realizzato un forno per fondere vari metalli ho usato cemento fuso con argilla espansa come inerte lho fatto asciugare bene per tre giorni con dei fili riscaldanti poi da 100 C l ho portato a 1100 C con un passo di 100 gradi ogni ora questo e' stato il risultato cosa ho sbagliato? ho scaldato troppo velecemente? si puo usare comunque? e si potrebbe riparare e lo devo buttare via? |
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| Autore: | onorino [ lun lug 24, 2017 20:18 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: ops..... |
il cemento è la cosa peggiore per il calore , sarebbe stato meglio in gesso. |
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| Autore: | b.valk3 [ lun lug 24, 2017 20:46 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: ops..... |
http://www.unistara.com/catalog/base_de ... =it&S=FOND |
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| Autore: | lunetta [ lun lug 24, 2017 21:10 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: ops..... |
scusate io ho usato cemento FUSO che tiene 1200 gradi precisando l electroland che tiene apppunto 1200 ied ho portato tutto a 1100 misurando con una termo coppia perche si e' fatto cosi? non e' possibile che sia stata l argilla espansa che ha assorbito troppo acqua? (ps ho usato l argilla espanda come inerte perche la terra refrettaria non sono riuscito a trovarla in quantita al dettaglio) |
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| Autore: | staccio [ lun lug 24, 2017 21:17 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: ops..... |
Dovevi usare perlite al posto dell'argilla espansa...ho 2 forni realizzati così e tengono ancora botto :) |
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| Autore: | lunetta [ lun lug 24, 2017 21:25 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: ops..... |
ok ma perche si e' fatto cosi? ma sopratutto si puo usare? |
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| Autore: | max [ mar lug 25, 2017 08:06 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: ops..... |
Penso che hai riscaldato troppo velocemente e troppo presto. Il cemento di solito fa presa in poche ore e sembra gia' duro ma in realta' la massima resistenza si sviluppa dopo molti giorni, le norme prescrivono i test di resistenza a 28 giorni. l'impasto doveva essere riscaldato a basse temperature per un tempo piu' lungo prima di salire di temperatura in modo da perdere tutta l'umidita' in eccesso. Se sia usabile non te lo so dire ma direi che provare a questo punto non costa nulla. Ciao MAx |
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| Autore: | prontolino [ mar lug 25, 2017 08:20 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: ops..... |
La penso anche io come Max. Una cosa è l'indurimento, una cosa è la stagionatura e la massima resistenza che può dare. Il cemento ha una durata di stagionatura proprio di 28 giorni, tempo in cui da ma massima resistenza dato che l'acqua al suo internosi è combinata chimicamente con le molecole del cemento. Ecco perchè quando gettano i pilastri che basta che siano "duri" per stare in piedi da soli, vengono disarmati il giorno dopo, mentre i puntelli dei solai vengono tolti non prima di 15 giorni dal getto. Erroneamente si pensa che il cemento si è asciugato e quindi "ha tirato"..... invece l'acqua che si usa per l'impasto, in buona parte serve solo per renderlo fluido per la lavorazione, a scapito della sua resistenza meccanica.... infatti un cemento più asciutto, alla fine ha rese migliori. .... per finire, ti ricordo che i cementi... anzi i calcestruzzi, danno il meglio se stagionati sempre in ambiente umido. Motivo per cui se i provini vengono fatti asciugare in aria e poi messi a bagno fino a completa stagionatura, danno un risultato massimo. In conclusione, secondo me non era ancora asciutto il cemento e l'acqua al suo interno che serve per la stagionatura completa è evaporata creando il risultato che hai ottenuto. |
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| Autore: | Davide Resca [ mar lug 25, 2017 13:40 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: ops..... |
Anche l'argilla comunque non aiuta ... io mi sono fatto un piccolo fornetto dentro un bidone di biscotti ... 3 cm di gesso tutto intorno e 5 sul fondo , ci ho fatto diventare rovente un crogiuolo in grafite ... non so a che temperatura fosse , ma faceva abbastanza caldo  il formo è sopravvissuto egregiamente
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| Autore: | Andreabi86 [ mar lug 25, 2017 14:44 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: ops..... |
Io rivestirei l'interno del forno con uno spesso strato di fibroceramica |
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| Autore: | gigathegiant [ mar lug 25, 2017 16:43 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: ops..... |
Io lo userei così fin che dura. Al massimo lo rifarai in seguito. Sta cosa del gesso mi ha però incuriosito. Cito wikipedia: La produzione del gesso si basa sulla macinazione e seguente cottura di rocce gessose, dunque contenenti CaSO4· 2H2O. Nel corso della cottura, una volta giunti a 130 °C, la roccia gessosa perde ca. 3/4 dell'acqua di cristallizzazione: si forma così un semidrato di calcio (CaSO4 · (1/2)H2O bassanite, chiamato gesso da presa). Tra i 150 °C ed i 180 °C l'acqua di cristallizzazione viene eliminata completamente ed inizia a formarsi l'anidrite solubile CaSO4(α): oltre i 180 °C questa trasformazione aumenta significativamente la sua velocità. Se la cottura viene effettuata oltre i 250 °C si forma anidrite insolubile CaSO4(β).[3] A temperature più elevate continua la formazione di anidrite insolubile ed a 1200 °C si forma CaO + SO3, ovvero monossido di calcio (calce viva) e anidride solforica. Per l'impiego il gesso cotto viene macinato finemente, parzialmente raffinato e insaccato. I gessi da costruzione che si trovano in commercio sono costituiti da gesso semidrato o da anidrite solubile o da una miscela di essi. Per l'impiego in locali abitativi umidi sono da usare prodotti a base di gesso, ma resi idrorepellenti attraverso l'addizione di opportune sostanze organiche. Immagino quindi che fin che non si superano i 1200 gradi non dovrebbe formarsi calce viva e quindi non ci dovrebbe essere alcun pericolo. Qualcuno può confermare? |
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| Autore: | lunetta [ mar lug 25, 2017 20:14 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: ops..... |
davide perche l argilla dici che non aiuta?intrappola troppa acqua? per il gesso mi hanno sempre detto che e' pericoloso(mai capito il perche...) invece lo strato di fibra ceramica e' pericolosa se lasciata libera cosi...andrebbe intrappolata nel cemento perche a quanto pare l inalazione e' calcerogena(cosi dicono) io ho usato l argilla espansa perche volevo contenere il peso finale altra domanda dove posso trovare una malta refraattaria buona |
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| Autore: | prontolino [ mar lug 25, 2017 22:55 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: ops..... |
Bhe.... l'anidride solforosa e la calce viva non è che siano proprio sostanze che fanno benissimo alla salute!!! |
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| Autore: | Davide Resca [ mer lug 26, 2017 07:25 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: ops..... |
@lunetta Si ... hai presente quei campi che quando piove si formano le "sabbie mobili" con tanto di teschio montato sui pali ? e che rimangono bagnati per intere settimane ? ... e gli stessi campi in periodo di siccità presentano delle crepe che se ci cammini sopra, una settimana al pronto soccorso non te la leva nessuno ( ci si infilano le caviglie ...) ecco quelli sono terreni argillosi ! poi, per fare vasi è ottima  ma nel tuo caso ...
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| Autore: | max [ mer lug 26, 2017 09:56 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: ops..... |
L'argilla espansa non centra nulla con l'argilla cruda, in pratica sono palline di argilla porose all'interno e con una crosta dura all'esterno, si usano come isolamento, alleggerimento di manufatti in cemento, come drenante per il terreno o come supporto nelle culture idroponiche. Anche se bagnata puo' assorbire acqua perchè porosa ma non si crepa e spacca come la creta normale. Molti monoblocchi di camini e affini sono fatti propio con argilla espansa e cemento. Ciao Max |
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