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| materiali e spiegazione per cementazione http://meccanicaedintorni.morpel.it/phpbb/viewtopic.php?f=66&t=8831 |
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| Autore: | tibur67 [ dom gen 13, 2013 12:52 ] |
| Oggetto del messaggio: | materiali e spiegazione per cementazione |
salve a tutti,ho bisogno di conoscere la procedura ed i materiali utilizzati per la cementazione,in particolar modo mi serve per indurire gli alberi a cammes dei motori a scoppio dopo la lavorazione di riprofilatura. grazie. p.s.il materiale in questione è la ghisa ma è possibile anche l'acciaio |
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| Autore: | thecama94 [ dom gen 13, 2013 21:17 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: materiali e spiegazione per cementazione |
di solito la carbocementazione viene fatta su acciai a basso contenuto di carbonio, con meno dello 0,25%... Quindi la ghisa la escluderei. Riguardo alla procedura, si arriva a temperature nel campo austenitico (20-50 gradi C sopra Ac3), in un ambiente che può essere polverulento, pastoso, gassoso o liquido, principalmente composto di carbonio.... Ovviamente lo scopo è quello di ottenere certe durezze superficiali con il successivo trattamento di tempra. |
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| Autore: | Autronic [ dom gen 13, 2013 21:52 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: materiali e spiegazione per cementazione |
Di solito gli alberi a cammes vengono sottoposti nitrurazione per aumentare di molto la loro durezza, ma io non so darti spiegazioni sul processo, prova a fare una ricerca. |
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| Autore: | thecama94 [ dom gen 13, 2013 21:55 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: materiali e spiegazione per cementazione |
comunque la carbocementazione ha costi minori della nitrurazione, che tra l'altro comporta un aumento di volume non trascurabile |
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| Autore: | thecama94 [ dom gen 13, 2013 21:59 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: materiali e spiegazione per cementazione |
riguardo la durezza raggiunta, è migliore la nitrurazione, ma il trattamento dura molto, costa e necessita di ulteriori lavorazioni a causa dell'aumento di volume, soprattutti nella meccanica "fine" |
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| Autore: | tibur67 [ lun gen 14, 2013 13:40 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: materiali e spiegazione per cementazione |
ho parlato di cementazione perchè diversi anni fa una persona che trattava alberi a camme mi parlò proprio di questo procedimento,gli alberi in questione erano in ghisa,ora non so quanto ci sia di vero in ciò che mi ha detto,addirittura mi riferì che per velocizzare tale operazione riscaldavano il pezzo con il cannello,poi quando questo diventava rosso lo cospargevano di alcune ceneri(non so di che ceneri si tratti)e lo lasciavano freddare in delle apposite casse.ad ogni modo questa veloce procedura induriva il materiale in maniera troppo superficiale che portava ad una precoce usura della camma.al contrario la procedura corretta richiedeva l'utilizzo di un forno dove veniva riscaldato il pezzo assieme a queste ceneri a determinata temperatura e per un determinato tempo,tuttavia tutto ciò mi è rimasto sempre vago e vorrei approfondire l'argomento perchè avrei intenzione di sperimentare delle modifiche su delle cammes da provare su un mio veicolo.comunque qualunque sia la migliore procedura per indurimento della ghisa,benvenga,sia nitrurizzazione,cementazione o altro purchè mi garantisca un risultato ottimale. grazie |
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| Autore: | thecama94 [ lun gen 14, 2013 16:43 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: materiali e spiegazione per cementazione |
quella di scaldare il pezzo con il cannello è molto grossolana... Comunque la cenere di cui parli è grafite |
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| Autore: | tibur67 [ lun gen 14, 2013 19:32 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: materiali e spiegazione per cementazione |
caspita!induriscono la ghisa con la grafite? |
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| Autore: | thecama94 [ lun gen 14, 2013 22:41 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: materiali e spiegazione per cementazione |
sì, principalmente grafite (che è carbonio)... Ma il mezzo può anche essere liquido o gassoso, dipende anche da ciò che si vuole raggiungere. Comunque riguardo ai materiali non sapevo che la cementazione si facesse anche sulle ghise... Di solito si fa su acciai, anche legati con bassa % di carbonio. Minore dello 0,25 percento |
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| Autore: | AndreaNSR125 [ mar gen 15, 2013 10:46 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: materiali e spiegazione per cementazione |
un albero a camme in ghisa... non mi sembra proprio la scelta più congeniale...!! comunque, attenzione perchè solo alcuni tipi di ghisa possono essere temprati... la carbocementazione della ghisa mi è nuova e sinceramente mi lascia perplesso: la ghisa è un materiale che possiede tanto carbonio da averne abbondantemente in eccesso (con formazione appunto di sfere,lamelle,"fiocchi"), non vedo come aggiungerne dell'altro possa migliorare qualcosa... Quello che secondo me facevano era una semplice tempra: il fatto di mettere il pezzo a raffreddare nella cenere era solo per dare un raffreddamento più lento. In ogni caso, nella nitrurazione l'aumento di volume c'è, è vero, ma per lo più trascurabile, si parla di micron... un albero a camme è già buono se apprezza i centesimi. La cosa importante è che la tempra deforma il pezzo (anche sensibilmente visto la forma di un albero a camme), mentre la nitrurazione no |
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| Autore: | thecama94 [ mar gen 15, 2013 11:45 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: materiali e spiegazione per cementazione |
infatti la ghisa è "sovrasatura" di carbonio, aggiungerne altro non ha senso... |
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| Autore: | tibur67 [ mar gen 15, 2013 13:28 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: materiali e spiegazione per cementazione |
"AndreaNSR125 un albero a camme in ghisa... non mi sembra proprio la scelta più congeniale...!!" hai ragione!ma di fatto dovrei modificare uno esistente che è già in ghisa,se avessi potuto avrei scelto senza dubbio l'acciaio. |
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| Autore: | thecama94 [ mar gen 15, 2013 13:38 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: materiali e spiegazione per cementazione |
allora potrebbe essere una soluzione la nitrurazione... |
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