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| Trasformatore alta frequenza http://meccanicaedintorni.morpel.it/phpbb/viewtopic.php?f=76&t=4405 |
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| Autore: | McMax [ gio ott 14, 2010 23:58 ] |
| Oggetto del messaggio: | Trasformatore alta frequenza |
ed eccomi alla realizzazione del trasformatore. Per il core abbiamo optato per una ferrite 3C90 E71/33/32, con dimensione esterne del nucleo accoppiato di : 71x66 spessore 32 mm L'idea è quella di eseguire 15 spire di avvolgimento sul primario e 5 sul secondario; per un rapporto di trasformazione risultante di 1:3 Tenendo in considerazione lo "skin effect" (http://it.wikipedia.org/wiki/Skin_effect) e considerando la frequenza di lavoro di 39Khz, abbiamo una penetrazione nel conduttore di 0,331mm. Ne consegue che a questa frequenza il conduttore ideale dovrebbe avere diametro 0,662mm. Si è optato quindi per l'utilizzo di cavi formati da anime di filo di rame smaltato dello spessore di 0,7mm (misura standard). Considerati gli spazi a disposizione sul rocchetto, i cavi degli avvolgimenti saranno così composti: PRIMARIO spessore filo: 0,7mm numero anime: 13 sezione risultante totale: 5mm^2 resistenza serie: 0,00344 ohm/metro Numero spire: 15 lunghezza per spira: 14,5cm lunghezza totale avvolgimento: 217.5 (arrotondato a 230cm) resistenza serie totale: 0,00792 ohm power loss @16A: 2,02Watt power loss @25A: 4,95Watt SECONDARIO spessore filo: 0,7mm numero anime: 50 sezione risultante totale: 19.24mm^2 resistenza serie: 0,000895 ohm/metro Numero spire: 5 lunghezza per spira: 19cm lunghezza totale avvolgimento: 95cm (arrotondato a 110cm) resistenza serie totale: 0,000985 ohm power loss @48A: 2,26Watt power loss @75A: 5,54Watt I cavi vengono formati e inguainati in guaine vetro-silicone che svolgono sia una funzione isolante sia contenitiva per mantenere le anime in sede nell'avvolgimento e soprattutto durante l'esecuzione dello stesso. Foto del processo di lavorazione: TESTA CAVO SECONDARIO INGUAINATO: Allegato: testa cavo inguainato.jpg Allegato: testa cavo inguainato_2.jpg CAVO SECONDARIO INTERO: Allegato: cavo intero secondario.jpg ESECUZIONE AVVOLGIMENTO PRIMARIO: Allegato: avvolgimento primario_1.jpg Allegato: avvolgimento primario_2.jpg Ho alcuni problemi nell'esecuzione dell'avvolgimento primario. Come si evince dalla foto, anche comprimendo ogni spira e cercando di ottimizzare al meglio 15 spire non parrebbero starci. Ma a livello di misura in teoria dovrebbero. Il problema è che i cavi nella guaina sono liberi e mentre li metto in trazione per avvolgere si appiattiscono allargandosi.... dovrei trovare un modo per mettere in trazione il cavo e nello stesso tempo fare in modo che si comprima i spessore (verso l'alto) piuttosto che in larghezza.... Qualcuno ha qualche idea ? |
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| Autore: | ALMOR [ ven ott 15, 2010 04:24 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Trasformatore alta frequenza |
eh che caxxo hai fatto le cose proprio risicate!!! |
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| Autore: | ALMOR [ ven ott 15, 2010 04:25 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Trasformatore alta frequenza |
....comunque se dice che chi non risica non rosica!!!!! |
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| Autore: | McMax [ ven ott 15, 2010 09:05 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Trasformatore alta frequenza |
Pinciuz qui mica possiamo scialare con gli spazi.. Questo e' il core in ferrite più' grosso tra quelli disponibili in commercio e con il miglior rapporto dimensione/massa magnetica. Le spire da fare sono quelle e non posso usare meno rame altrimenti mi diventa una stufa... |
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| Autore: | Raban [ ven ott 15, 2010 09:14 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Trasformatore alta frequenza |
Invece di avvolgere il primario in una botta sola devi fare due gruppi con la meta' dei fili , avvolgere il primo , e poi avvolgerci sopra il secondo , cosi' ti sviluppi in altezza invece che in larghezza . Per fare questo bisogna togliere la guaina vetro-silicone e mettere una termorestringente piccola oppure non mettere nulla (che mi sa che e' l'unica) |
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| Autore: | Leviathan [ ven ott 15, 2010 20:47 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Trasformatore alta frequenza |
Magari dico una cavolata, ma se prima di inserire il rame nella guaina ritorci i fili in modo che mantengano una sezione circolare? Siate buoni se ho detto una stupidagine!! |
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| Autore: | McMax [ ven ott 15, 2010 21:11 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Trasformatore alta frequenza |
no Levi è tutt'altro che una stupidaggine ed infatti è una delle opzioni. Il problema è che ritorcendo il diametro totale aumenta e il cavo si accorcia.... e sono entrambi svantaggi in quanto più lungo è il cavo e più alta è la sua resistenza e con un diametro maggiore posso fare meno spire..... Proverò ad usare una guaina termorestringente piccola; ma se quella non funziona non mi resta che ritorcere ! Grazie ! |
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| Autore: | Leviathan [ ven ott 15, 2010 21:19 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Trasformatore alta frequenza |
Grazie Max, stando dietro a voi imparo un sacco di cose, siete un pozzo di scienza!! |
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| Autore: | onorino [ mar ott 19, 2010 13:01 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Trasformatore alta frequenza |
mc prima di avvolgere il cavo mc Made , avvolgi un normale filo , poi all'arrotolare di uno togli l'altro , facendo in modo che il filo da togliere ti tenga in forma il tuo . lo so e' una spiegazione penosa , ma non puoi pretendere troppo da uno che é convinto che la corrente esce dalle prese solo perché il palo della luce é più in alto . 
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| Autore: | McMax [ mar ott 19, 2010 13:10 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Trasformatore alta frequenza |
RIIIIIIIIIIIIIIIIIINOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO !!!!!!!!!!!! L'idea non è male.... però devo trovare un filo dello stesso diametro di quello da avvolgere altrimenti non mi tiene in posizione un bel fico secco di niente ! Elaborando questa idea potrei anche fare delle piastre ad "U" con lo spessore voluto e toglierne una alla volta mano a mano che avvolgo.... McMazzafrusten sei un genio !!! Prima però provo col metodo Raban 2.0 (che se funza è più semplice): avvolgo 4 fili per volta senza guaina e perfettamente allineati; e poi vado in sovrapposizione con gli altri sempre 4 a 4. potrei addirittura arrivare a 16 fili anche se 12 sono sufficienti. Una volta terminato metto tutto in parallelo e via andare. Un goccino di colla a caldo durante il processo per tenere tutto in posizione. |
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| Autore: | Raban [ mar ott 19, 2010 15:49 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Trasformatore alta frequenza |
Mandatemi un po' delle polverine bianche che state usando che sono un po' giu' di tono |
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| Autore: | McMax [ mar ott 19, 2010 20:37 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Trasformatore alta frequenza |
va bene te le spedisco insieme al pacco celere 3 con dentro 2 taniche di gasolio 
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| Autore: | FerroFilato [ mar ott 19, 2010 21:08 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Trasformatore alta frequenza |
Prova a sagomarli con mazzetta di gomma e tavolette poi quando sei a circa meta del lavoro e le spire sono belle strette le fissi con un po' di resina o attak e continui  Scusa ma non potevi usare filo smaltato unica anima???se la risposta fosse no vorrei sapere il motivo ciaoo.
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| Autore: | McMax [ mar ott 19, 2010 21:27 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Trasformatore alta frequenza |
FerroFilato ha scritto: Scusa ma non potevi usare filo smaltato unica anima???se la risposta fosse no vorrei sapere il motivo ciaoo. Purtroppo no ! Sapessi quante rogne mi sarei risparmiato ! Il trasformatore lavora a ca 40Khz ed a quella frequenza il livello di penetrazione della corrente nel conduttore è poco più di 0,3mm. Usando un cavo ad unica anima sarei dovuto stare su un diametro 2,5mm il quale verrebbe utilizzato solo per gli 0,3mm superficiali.... buttando via una marea di potenza e calore. Quindi avrei dovuto aumentare il diametro ulteriormente per riuscire a migliorare l'efficienza ed il tutto sarebbe venuto troppo grosso e quindi le 15 spire non ci sarebbero stato comunque. |
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| Autore: | McMax [ gio ott 21, 2010 22:15 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Trasformatore alta frequenza |
mentre venivo deliberatamente accusato di fancazzismo nella shoutbox, stavo in realtà tentando di avvolgere il maledetto primario. Il metodo dei 4 fili accoppiati funziona ma il procedimento è lungo e macchinoso in quanto bisogna aggiustare di continuo i fili in modo che non si sovrappongano e non si allentino. Questo è il risultato di 1 ora di lavoro ca.... Allegato: Trafo_primary.jpg
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