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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: consiglio saldatura acciao carbonio + legato
MessaggioInviato: mer dic 14, 2011 17:43 
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APPRENDISTA E ADDETTO ALLE PULIZIE

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Saluti, nuovo sul forum
premetto che non sono un saldatore ma non e´la prima volta che saldo.
ho usato un po di tutto meno il MIG.

Sto costruendo un "pressure pot" cioe´una "camera di prova a pressione" per i miei giocattoli subacquei.
Ho tagliato una bombola da sub e intendo saldarci una flangia unificata sulla quale poi ci avvito un tappo di lamiera. Per farvi capire, e non preoccupare, il tutto e´poi riempito di acqua e pressurizzato a massimo 20 bar

Mi sono un po informato e credo che la flangia sia di acciaio A105 oppure AQ42 oppure ST37....sembra strano ma e´difficile trovare documentazione su queste flangie (dimensioni si ma materiale boh!)

la bombola dovrebbe essere di acciao 34CrMo4

secondo voi e´meglio saldarla con l´elettrodo? e se si quale usereste?
o e´meglio usare il TIG, con il quale sono abbastanza pratico?
che materiale d´apporto?

se serve metto qualche foto

Saluti e grazie
Fabio


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 Oggetto del messaggio: Re: consiglio saldatura acciao carbonio + legato
MessaggioInviato: mer dic 14, 2011 18:17 
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SON PASSATO AI TRAPANINI

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Ciao, intanto metti qualche foto giusto per farci un'idea. Poi, visto che adoperi il condizionale per la composizione del metallo della bombola, il mio consiglio è prendere più informazioni possibili sul metallo che a compone....20 bar sono una pressione di tutto rispetto.


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 Oggetto del messaggio: Re: consiglio saldatura acciao carbonio + legato
MessaggioInviato: mer dic 14, 2011 18:36 
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APPRENDISTA E ADDETTO ALLE PULIZIE

Iscritto il: lun dic 12, 2011 14:13
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Località: Trapani
ecco alcune foto
spero chiariscamo meglio il lavoro
non so perche ma me le ha ordinate dall´ultima alla prima!?
il metallo al 90% e´un A105, non saprei come fare per saperne di piu dato che la flangia e´recuperata
la maggior parte di quelle unificate dovrebbero essere di questo acciaio
grazie
ciao


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 Oggetto del messaggio: Re: consiglio saldatura acciao carbonio + legato
MessaggioInviato: mer dic 14, 2011 19:14 
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Io non starei li a farmi troppi problemi di quale elettrodo , al massimo farai una saldatura in piu' passate in modo da aumentare lo spessore del cordone di saldatura e quindi la sua resistenza .
Detto questo userei un elettrodo tipo Frover Spezial 7016 semibasico da 3.2 preparando prima la bombola con adeguato cinafrino
L'elettrodo richiede una saldatrice in dc di discreta potenza , se non disponi di una saldatrice adeguata ( almeno 150 A) opterei per un elettrodo
piu' piccolo (2.5) sempre semibasico 7016 adeguando di conseguenza i cianfrini .
Farei una saldatura con due passate all'interno e 2 o 3 passate all'esterno .

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 Oggetto del messaggio: Re: consiglio saldatura acciao carbonio + legato
MessaggioInviato: mer dic 14, 2011 20:32 
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Io salderei a settori contrapposti per non piegare la flangia.


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 Oggetto del messaggio: Re: consiglio saldatura acciao carbonio + legato
MessaggioInviato: mer dic 14, 2011 20:52 
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per fare le cose con i controcazzi si fa così....
cianfrinatura del bordo della bombola a 50°
leggera tornitura sulla flangia per centraggio ottimale rispetto alla bombola (opzionale)
prima passata con tig
altre passate a elettrodo come ti ha suggerito Raban

ovviamente staffando il tutto con morsetti a curvatura


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 Oggetto del messaggio: Re: consiglio saldatura acciao carbonio + legato
MessaggioInviato: mer dic 14, 2011 20:59 
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E sbomblyn autostaffanti... Perchè questa versione esiste, vero?


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 Oggetto del messaggio: Re: consiglio saldatura acciao carbonio + legato
MessaggioInviato: mer dic 14, 2011 21:53 
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oppure attack al dilitio di curvatura riciclato :ghgh:

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 Oggetto del messaggio: Re: consiglio saldatura acciao carbonio + legato
MessaggioInviato: mer dic 14, 2011 22:41 
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Iscritto il: lun dic 12, 2011 14:13
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Località: Trapani
si in effetti poche pippe mentali

i fori che si vedono nella foto sono stati tappati e ne ho fatti altri per il coperchio, quelli erano troppo grossi e vicini

semmai monto pure il tappo durante la saldatura (che e´spesso sei millimetri con 8 perni) cosi si irrigidisce il tutto
(oltre a qualche morsetto al punto giusto, vediamo dove)
vado a settori contrapposti con il Tig e poi ripasso con l´elettrodo basico
in effetti non vorrei che si deformasse molto
devo ancora fare una cava per un oringone ( che assorbe un po la deformazione se non e´essagerata) per questo vogliio che rimanga pressoche uguale poiche al tornio poi chi ce lo rimette?? il mio tornio e´troppo piccolo per questa bombola

e se facessi tutto TIG?

poi ho ancora il fondello della bombola con il quale faro qualche prova

grazie per i consigli
Fabio


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 Oggetto del messaggio: Re: consiglio saldatura acciao carbonio + legato
MessaggioInviato: mer dic 14, 2011 23:00 
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ciao dove lavoro io saldano tutto con il basico (7018) visto che saldano anche in opera o dentro gli scavi prima passata citoflex (celulosico)e poi basico esab o citobasico per la flangia se trovi predi una con il collarino si snervano meno quando saldi vedi pag 10 o pag 11 del linkhttp://www.valvorobica.it/public/pdf/flange.pdf oppure usa quelle della pag 6 cosi saldi dentro e fuori con + comodita


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 Oggetto del messaggio: Re: consiglio saldatura acciao carbonio + legato
MessaggioInviato: mer dic 14, 2011 23:10 
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SON PASSATO AI TRAPANINI

Iscritto il: lun mag 02, 2011 21:31
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Allora se come dici tu, la bombola è fatta di 34 CrMo4, hai un problema: si tratta di un acciaio da bonifica o addirittura già bonificato, cosa più probabile. Il problema di questi acciai stà nel fatto che non devono ricevere apporti termici troppo elevati, pena la rottura del materiale base. Ora , tutto ciò, prendilo con il senno di poi dato che non mi sembra che tu sia sicuro della composizione del metallo. La flangia non presenta particolari problemi di saldatura.


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 Oggetto del messaggio: Re: consiglio saldatura acciao carbonio + legato
MessaggioInviato: mer dic 14, 2011 23:14 
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Qui pui vedere quello che offre il mercato:
http://www.fro.it/file/otherelement/pj/ ... _30027.pdf
Io andrei col classico 70-S, saldatura tig iniziando dall'interno e facendo qualche cordoncino di puntatura, successivamente passere all'esterno e farei tutta una tirata. Il massimo sarebbe costruirsi un banco con 4 rulli di cui 2 mortorizzati come quelli che usano i tubisti. La prima passata di fondo la farei senza metallo d'apporto in modo da avere una profonda penetrazione poi farei la seconda passata depositando materiale, eventualmente anche più di una.

P.S. anche io, come robert1973, avevo pensato al problema di saldare tale materiale ed agli accorgimenti da prendere per evitare il problemache già tende a presentarsi nella saldatura del c40.


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 Oggetto del messaggio: Re: consiglio saldatura acciao carbonio + legato
MessaggioInviato: mer dic 14, 2011 23:35 
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Località: Trapani
Allegato:
34CrMo4.pdf
le bombole sono faber e secondo diverse fonti sono di acciao 34crmo4
ora le bombole di solito lavorano a 200-220 bar e vengono testate a 300 bar

io ho bisogno di 15 massimo 20 bar

credo che anche se il metallo non e´proprio adatto dovrebbe resistere alle mie "specifiche"

che ne dite?

cercavo solo il modo migliore per non fare una ciofecata
in un altro doc si dice che e´"scarsamente saldabile se non con opportune precauzioni"
che significa secondo voi??

grazie
Fabio


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 Oggetto del messaggio: Re: consiglio saldatura acciao carbonio + legato
MessaggioInviato: gio dic 15, 2011 08:19 
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Iscritto il: sab ott 25, 2008 14:27
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Località: Serenissima Repubblica Veneta
Se sussistono questi dubbi sulla saldabilita' del materiale sarebbe stato piu' saggio prendere uno
spezzone di tubo normale di ferro da 5 -6 pollici e saldarci fondi o flange commerciali ...

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 Oggetto del messaggio: Re: consiglio saldatura acciao carbonio + legato
MessaggioInviato: gio dic 15, 2011 12:49 
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TRA NON MOLTO PASSO AL TORNIO

Iscritto il: ven dic 02, 2011 16:57
Messaggi: 215
Località: Tra le vigne del Trentino.
Per 20bar, dato che hai notizie discordanti riguardo la saldabilità e ti mancano certezze, basta e avanza una brasatura, secondo me...ottone e via.
Soprattutto visto il fatto che il fluido che ci metterai dentro non è un fottuto gas comprimibile, se comunque esiste il pericolo di rottura delle saldature, il rischio maggiore è quello dell'uscita dell'acqua...non scoppia nulla, al massimo si crepa.

Altrimenti vai di tubo comune + fondelli...quello lo saldi come ridere.

Per farla più breve ancora, cercati un'estintore a polvere!


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