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variare velocità motore monofase
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Autore:  leomonti [ dom feb 17, 2013 18:00 ]
Oggetto del messaggio:  Re: variare velocità motore monofase

Io ho azionato e aziono motori preistorici con inverter, compreso un Dahlander 2 velocità, ma so di sbagliare. I motori, quando azionati con inverter devono essere isolati in classe "F".

Autore:  mafa [ dom feb 17, 2013 18:56 ]
Oggetto del messaggio:  Re: variare velocità motore monofase

Ciao MaG, se vuoi aiuti e consigli dovresti dare qualche notizia di quel motore.
1- il motore è un universale, cioè a spazzole tipo quello dei trapani?
2 - il motore è ad induzione monofase con condensatore, oppure trifase adattato a mono con condensatore?
3 - che uso ne vuoi fare?
Se dai queste notizie vedrai che sicuramente ci saranno consigli.

Autore:  onorino [ dom feb 17, 2013 19:48 ]
Oggetto del messaggio:  Re: variare velocità motore monofase

Leo io ero più allibito di te quando me lo ha proposto il mio spacciatore .

Autore:  McMax [ dom feb 17, 2013 20:46 ]
Oggetto del messaggio:  Re: variare velocità motore monofase

Leo, se alimenti con inverter il motore monofase non avrá piú bisogno del condensatore perché ci penserá l'inverter stesso a fornire alimentazione all'avvolgimento ausiliario.
Il discorso degli "impedence protected" va bene solo su coppie ridicole.
io personalmente sono abbastanza riluttante ai motori monofase; piuttosto che spender soldi per un inverter monofase tanto vale cambiare motore ed usare un inverter classico mono-tri. Il motore monofase asincrono lavora male per definizione; una linea monofase non crea un vero e proprio campo rotante quindi la coppia, per quanto il motore possa essere grande, non sará mai paragonabile a quella di un motore trifase.

Autore:  yrag [ dom feb 17, 2013 21:14 ]
Oggetto del messaggio:  Re: variare velocità motore monofase

Max, hai dato una occhiata ai collegamenti monofase dell'inverter postato da Rino ? http://www.ite.it/pdf/altair_d1.pdf
Sembra che tiri fuori solo una monofase per alimentare il motore e quindi il condensatore dovrebbe restare inserito ma a pochi Hz non credo faccia molto. Se poi il motore ha il centrifugo che si chiude a basso regime non so cosa succede.
Cosa ne pensi ?

Autore:  McMax [ dom feb 17, 2013 23:40 ]
Oggetto del messaggio:  Re: variare velocità motore monofase

Vero ! Immagino abbiano semplificato per risparmiare sulla parte di potenza. Considerando le potenze in gioco (0,55KW max) non penso sia previsto sull'eventuale motore un centrifugo.
Avevo in progetto di provare a fare un inverter per il mono, ma davo per scontato di dare alimentazione anche all'ausiliario:
Allegato:
Single phase inverter.jpg

Autore:  yrag [ dom feb 17, 2013 23:54 ]
Oggetto del messaggio:  Re: variare velocità motore monofase

Sarebbe interessante realizzarlo, così, per vedere come si comporta, ma non credo valga la pena trafficare troppo sui monofase.
Il centrifugo i cinesi lo piazzano un po dovunque, li ho "sentiti" anche su un motore da 350 W di cui 300 dissipati in calore.

Autore:  darix [ lun feb 18, 2013 05:47 ]
Oggetto del messaggio:  Re: variare velocità motore monofase

Yrag: "li ho "sentiti" anche su un motore da 350 W di cui 300 dissipati in calore"
Quello del tuo giocattolo... :risatina: :risatina: :risatina:

Autore:  MaG [ lun feb 18, 2013 07:34 ]
Oggetto del messaggio:  Re: variare velocità motore monofase

Ullallaaaa! non mi aspettavo tanta partecipazione.

Giusto mafa. Prima di portarvi a dibattiti tecnici che purtroppo non riesco a seguire per scarsa conoscenza in merito, cerco di darvi volentieri qualche dettaglio in più.

Dunque, ho un motore ( quello descritto) che voglio utilizzare per un impastatrice.
Vorrei portarlo da 1400 a 40 giri. Dapprima pensavo di "cavarmela" con un riduttore, ma poi ho pensato che non mi basterebbe avere un numero di giri fisso (40), ma vorrei, nel caso di necessità, poterlo variare fra 30 e 50.
Per questo ho provato a cercare su internet, e ho trovato tutto e il contrario di tutto. Da qui la mia confusione e il fatto di porvi il quesito.
La soluzione più sicura è il variatore/inverter, ma costa.
Esistono variatori semplici/economici? O si può applicare un dimmer? E di che tipo? Come realizzare la cosa?

Il motore è un monofase (e non un trifase adattato). Di seguito le foto.

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Grazie ancora per la vostra partecipazione.

Autore:  darix [ lun feb 18, 2013 09:24 ]
Oggetto del messaggio:  Re: variare velocità motore monofase

Il sito internet www.freetech.it è sbagliato!

Autore:  yrag [ lun feb 18, 2013 10:42 ]
Oggetto del messaggio:  Re: variare velocità motore monofase

Darix "Yrag: "li ho "sentiti" anche su un motore da 350 W di cui 300 dissipati in calore"
Quello del tuo giocattolo... :risatina: :risatina: :risatina:"

No, quelli del mio giocattolo erano da 750 W di cui 749 in calore :mrgreen:

Autore:  yrag [ lun feb 18, 2013 10:55 ]
Oggetto del messaggio:  Re: variare velocità motore monofase

MaG : "Esistono variatori semplici/economici? O si può applicare un dimmer? E di che tipo? Come realizzare la cosa?"

NO ! Non esistono variatori economici e il dimmer, come già detto, serve solo per le lampade ad incandescenza o, al massimo e con scarsissimi risultati, per un motore a spazzole.

Soluzioni possibili :
Variatore meccanico (costoso)
Pulegge a gradini (poco sostoso ma lo devi realizzare).
Motore trifase con inverter (100 / 200 euro se trovi qualcosa in rete o meno se trovi qualcosa di usato)

Autore:  flosi [ lun feb 18, 2013 11:35 ]
Oggetto del messaggio:  Re: variare velocità motore monofase

comunque fare girare un motore a 30 o 50 giri quando e' nato per 1400 non va bene, prima di tutto non si raffredda e bisogna perlomeno mettergli una ventola che ci pensi a farlo e poi la corrente necessaria a mantenerlo in rotazione dovrebbe essere molto piu' elevata di quella prevista dal costruttore, un conto e' usarlo per 5 minuti all' ora e un altro e' matenerlo in rotazione per parecchio tempo, visto l'utilizzo secondo me una riduzione meccanica e' l' unica soluzione sicura

Autore:  yrag [ lun feb 18, 2013 12:09 ]
Oggetto del messaggio:  Re: variare velocità motore monofase

Beh, davo per scontato una riduzione meccanica che facesse il grosso della demoltiplica.
Concordo sulla inoppurtunità di far lavorare il motore direttamente a 50 giri.

Autore:  mafa [ lun feb 18, 2013 13:57 ]
Oggetto del messaggio:  Re: variare velocità motore monofase

Ciao MaG, ho visto, bella spiegazione. A mio avviso elettricamente non vedo soluzioni, ad un motore del genere puoi ridurre i giri soltanto variando la frequenza, ammesso che sia fattibile ti occorre un inverter che è costoso e poi perderesti troppa coppia. L'unica soluzione che vedo è ridurre meccanicamente magari adattando un riduttore a vite senza fine tipo quelli dei tergicristalli che trovi dai demolitori a pochi euro, però forse hanno una riduzione più alta di 1/5 che servirebbe a te. Se trovi qualche cosa con cui ridurre magari a 500 giri, poi qualche centinaio di giri puoi perderli variando la tensione, non è una bella cosa perchè tu avresti anche un carico variabile però per uso intermittente può andare. Questo è quanto, poi arriveranno altri consigli, ciao.

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