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 Oggetto del messaggio: Consiglio per non deformare pezzo
MessaggioInviato: mar lug 05, 2016 22:25 
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Iscritto il: mar mar 01, 2016 19:23
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Località: Vicenza
Ciao,

Devo saldare un "tubo" con spessore 5 mm e lungo 8 cm.
La particolarita e' che internamente questo tubo fa da sede per dei cuscinetti.
Mi risulta importante quindi che saldandolo esternamente (devo saldarci lungo la sua lunghezza dei quadri pieni in ferro) non si deformi internamente altrimenti i cuscinetti non entreranno piu!

Saldo con elettrodo da 2 mm

E fattibile secondo voi senza deformarlo internamente??? Oppure no?

Se si, per esser piu sicuri posso metterci dentro degli impacchi di ghiaccio ...o cos'altro?


Grazie


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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio per non deformare pezzo
MessaggioInviato: mer lug 06, 2016 00:14 
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SON PASSATO AI TRAPANINI

Iscritto il: ven mar 29, 2013 18:05
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Località: desio
Inserisci nelle sedi dei cuscinetti dei pezzi di ottone tornito a misura e poi salda, non dovrebbe deformarsi


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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio per non deformare pezzo
MessaggioInviato: mer lug 06, 2016 07:14 
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Iscritto il: lun nov 12, 2012 22:51
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Ciao,

Se prima di saldare scaldi un po' (sui 150 gradi circa) dove dei saldare e fari raffreddare lentamente (ad esempio mettendo il pezzo nella cenere o nella sabbia) le deformazioni si riducono.

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Fare per il piacere di fare.


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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio per non deformare pezzo
MessaggioInviato: mer lug 06, 2016 07:25 
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Iscritto il: mer giu 18, 2014 14:55
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E' impossibile non avere deformazione con qualsiasi procedimento di saldatura, in particolare ad elettrodo la deformazione è provocata dal ritiro del metallo di riporto quando si raffredda, puoi limitare la deformazione scaldando al color rosso il pezzo e saldandolo in quello stato, ho detto limitare non annullare.
Il consiglio di markmk2 proprio non lo seguirei, la deformazione ci sarà sicuramente in più rischi di ritrovarti anche con le boccole di ottone bloccate nelle sedi.


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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio per non deformare pezzo
MessaggioInviato: mer lug 06, 2016 08:20 
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Località: oggiona (va)
salda a tratti,per es 1cm,poi subito in acqua e cosi via,devi essere veloce nel raffreddare subito

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https://www.youtube.com/user/zeus240658 . ho sempre detto quello che pensavo,ma forse era meglio non dirlo,avrei fatto piu' strada
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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio per non deformare pezzo
MessaggioInviato: mer lug 06, 2016 08:37 
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SON PASSATO AI TRAPANINI

Iscritto il: ven mar 29, 2013 18:05
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Località: desio
È normale che deve fagli un foro per poterle picchiare fuori visto che non è lunghissimo


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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio per non deformare pezzo
MessaggioInviato: mer lug 06, 2016 08:48 
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Iscritto il: mer giu 18, 2014 14:55
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b.valk3 guarda che anche se procedi per semplice puntatura alla fine otterrai comunque un pezzo deformato e non è una questione di velocità a saldare o raffreddare, é semplicemente dovuto al ritiro del materiale di apporto che si raffredda da 2000° a 20°C, che raffreddi velocemente o nò non cambia nulla, il ritiro è lo stesso col risultato che raffreddando molto velocemente puoi portare a tempra con formazione di cricche in prossimità del cordone se il materiale di apporto è diverso da quello di base, se proprio vuoi ridurre un poco il ritiro (se il pezzo lo consente) puoi martellare il cordone di saldatura ottenendo una dilatazione del materiale di apporto che in parte compensa il ritiro.


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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio per non deformare pezzo
MessaggioInviato: mer lug 06, 2016 08:51 
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Iscritto il: mer giu 18, 2014 14:55
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markmk2: una volta tolte le tue boccole, il pezzo sarà comunque deformato.


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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio per non deformare pezzo
MessaggioInviato: mer lug 06, 2016 09:59 
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Iscritto il: lun ott 14, 2013 22:00
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Località: oggiona (va)
ho fatto 6 mesi a sadare piccoli serbatoi quadri inox 2mm,raffreddandoli come detto prima non si e' mai deformato nulla,poi se stiamo a guardare il decimo e' un'altro discorso

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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio per non deformare pezzo
MessaggioInviato: mer lug 06, 2016 11:06 
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Iscritto il: mer giu 18, 2014 14:55
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Località: Alessandria
In questo caso si tratta di sedi di cuscinetti, il decimo diventa importante, inoltre è una saldatura longitudinale su un tubo oltre alla deformazione sulla cisconferenza si instaurerà anche una deformazione dell'asse del tubo, l'asse assumerà una curvatura con conseguente disallineamento delle sedi dei cuscinetti all'estremità.


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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio per non deformare pezzo
MessaggioInviato: mer lug 06, 2016 11:14 
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Iscritto il: dom nov 30, 2014 11:43
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Di regola dovresti lasciare sovrametallo sulle sedi cuscinetto e riprenderle dopo saldatura; riesci poi a rimettere il tubo sul tornio e ripassare le sedi cuscinetto?
Poi bisogna vedere: non hai detto il diametro del tubo, lo spessore (5 mm) è già abbastanza consistente e saldi con elettrodi piccoli (2 mm). Non scrivi le dimensioni dei quadri che saldi all'esterno e non conosciamo l'impiego di ciò che devi costruire (precisione, ecc...).
Se non vi sono particolari esigenze io credo che puntando tutti i quadri sull'esterno e poi saldandoli a tratti, magari evitando le zone in corrispondenza dei cuscinetti, potresti contenere la deformazione a valori accettabili.
Tutto si può fare: dipende...
... magari anche barbaramente inserire i cuscinetti (e l'albero) dopo la puntatura e terminare le saldature con cuscinetti montati...

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Pino


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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio per non deformare pezzo
MessaggioInviato: mer lug 06, 2016 11:25 
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Iscritto il: mer giu 18, 2014 14:55
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Località: Alessandria
Mooolto barbaramente ai cuscinetti non fanno troppo piacere le calde


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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio per non deformare pezzo
MessaggioInviato: mer lug 06, 2016 15:23 
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Iscritto il: lun nov 17, 2014 10:31
Messaggi: 4163
Località: Senigallia
Quando ho spostato l'angolazione del canotto di sterzo, poichè dovevo fare un cordone un tantino grosso per la dimensione del canotto... oltre a dover saldare un fazzoletto di rinforzo. ho deciso di lasciare i cuscinetti all'interno e considerarli a perdere.
Infatti ho visto che la scaldata li ha un po bloccati e quindi ho ricomprato una coppia di cuscinetti, anche solo perchè quelli esistenti erano comunque vecchi
Spero comunque che non si sia deformato troppo!!!

_________________
Immagine 1°socio TIRATOSAURO CLUB ITALIAN


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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio per non deformare pezzo
MessaggioInviato: mer lug 06, 2016 16:17 
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Iscritto il: mar mar 01, 2016 19:23
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Località: Vicenza
Si è vero non ho ben specificato.

Lunghezza totale 8 cm
diametro interno 62mm
spessore 5 mm
quadri pieni da saldare sono da 15mm

Con queste dimensioni dite che si deforma anche la sede interna ??


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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio per non deformare pezzo
MessaggioInviato: mer lug 06, 2016 16:53 
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Iscritto il: mer ago 12, 2009 11:36
Messaggi: 1260
Località: Trieste_con puntatine mensili a Pisa
secondo me la domanda non è se si deforma la sede interna... il problema è quanto si deforma la sede interna e quanto dovrebbe essere la tolleranza richiesta.
Il fatto è che qualsiasi materiale dopo cicli termici/saldature si deforma il grosso problema è saper "prevedere" la deformazione e poterla gestire. Se non ricordo male nelle bici i pezzi del telaio vengono saldati e verniciati e poi in un secondo momento vengono alesate a mano le sedi del gruppo sterzo e fatte le filettature per il mozzo.

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