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| Saldatrici Telwin Force 165 e 145 e rete elettrica pessima http://meccanicaedintorni.morpel.it/phpbb/viewtopic.php?f=85&t=17703 |
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| Autore: | miughe [ ven ago 12, 2016 12:46 ] |
| Oggetto del messaggio: | Saldatrici Telwin Force 165 e 145 e rete elettrica pessima |
Ciao a tutti Su una piccola isola del Mediterraneo, dove la corrente elettrica è prodotta da motogeneratori diesel da 80kVA e 250kVA, mi tocca fare un lavoro con elettrodi da 2,5mm e 3,25mm. La 145 funziona egregiamente, ma la 165, che sulla terraferma funziona perfettamente, qui non funziona del tutto, anche regolata a 20A va subito in protezione appena cerco di innescare, come se entrasse sempre in funzione l'antistick, è completamente inutilizzabile. La ventola si blocca e accende il led di sovraccarico. Cosa consigliate di fare? |
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| Autore: | yrag [ ven ago 12, 2016 13:04 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Saldatrici Telwin Force 165 e 145 e rete elettrica pessi |
Non tutte la saldatrici gradiscono essere alimentate da generatori di (relativamente) piccola potenza. Nel tuo caso, ritengo non sia questione di potenza, già 80 kVA è una potenza di tutto rispetto per quello che richiede la saldatrice, ma piuttosto di impegno del generatore della sua capacità di reagire alle variazioni di carico. Non credo che puoi fare molto. |
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| Autore: | miughe [ ven ago 12, 2016 13:29 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Saldatrici Telwin Force 165 e 145 e rete elettrica pessi |
La cosa strana è che due saldatrici "sorelle" hanno un comportamento molto diverso. Per questo mi chiedevo se mandare in assistenza la maggiore, e se l'assistenza Telwin prenda sul serio una simile stranezza, o consideri la saldatrice maggiore come "Funzionante" nonostante non funzioni con un motogeneratore, entrambe le saldatrici sono di tipo approvato a funzionare con motogeneratore da 6kVA in su. L'intera isola è servita da una piccola centrale elettrica a motogeneratori diesel, integrata da una parte a fotovoltaico, secondo me non superiore a 50kVA. Normalmente le saldatrici non gradiscono le fluttuazioni di tensione dovute all'assorbimento discontinuo che hanno, che stressa il motogeneratore, e gli fa produrre sovratensioni quando la saldatrice smette di assorbire, e cadute di tensione quando si inizia. Ma ad un motogeneratore da 80kVA, su cui sono attaccati frigoriferi, lavatrici e scaldabagni di tutta l'isola, le fluttuazioni di una saldatrice da 4,5kVA dovrebbero fare il solletico. |
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| Autore: | yrag [ ven ago 12, 2016 13:50 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Saldatrici Telwin Force 165 e 145 e rete elettrica pessi |
Ti ho detto, come potenza ce la deve fare, ma dipende dal tempo di risposta del regolatore del generatore che potrebbe essere troppo lento per quella saldatrice oppure una linea sottodimensionata. A volte, se usi una prolunga non completamente svolta dall'avvolgitore, hai problemi. Ma sono sicuro che già lo sai. Idee buttate giù, prendile con il beneficio dell'inventario. |
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| Autore: | miughe [ ven ago 12, 2016 14:18 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Saldatrici Telwin Force 165 e 145 e rete elettrica pessi |
Probabilmente la corrente di rete, che, come da caratteristiche di targa di entrambe le saldatrici dovrebbe stare nella tolleranza del 15% rispetto ai 230V, è quasi ai limiti, e la saldatrice piccola ha un margine di tolleranza appena maggiore della grande. Per essere preso sul serio dall'assistenza Telwin dovrei oggettivare che, con una tensione nei margini del 15%, la saldatrice grande non funzioni. La difficoltà sarebbe quella di misurare ai capi della spina di ingresso della saldatrice le variazioni di tensione durante l'innesco, cosa non facilissima con un banale tester. La faccenda sarebbe anche un altra: può il distributore di energia elettrica darti corrente così fuori dallo standard, anche se la produce in loco in maniera differente dal consueto? Per capire se è la linea sottodimensionata il modo è semplice, mi basta collegarla alla rete elettrica di una casa che si trova a pochissima distanza dalla centrale elettrica. Cosa che farò a breve. |
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| Autore: | yrag [ ven ago 12, 2016 14:47 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Saldatrici Telwin Force 165 e 145 e rete elettrica pessi |
Con il tester, specie se digitale, non misuri nulla, è uno strumento troppo lento. Quanto alla tensione fuori tolleranza, sono abbastanza comuni utenze rurali dove la tensione scende anche sotto i 200 V e i reclami non servono. E parliamo di Enel... |
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| Autore: | miughe [ sab ago 13, 2016 09:07 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Saldatrici Telwin Force 165 e 145 e rete elettrica pessi |
La tensioni misurata con un vecchio tester analogico è di 220V. Collegato ad una casa a 40 metri di distanza dalla centrale elettrica, la saldatrice funziona una meraviglia. Conclusione: 1) la linea elettrica è pessima; 2) la saldatrice si siede con poco meno di 215V, mentre da caratteristiche dichiarate dovrebbe andare da 200V a 265V. |
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| Autore: | yrag [ sab ago 13, 2016 09:13 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Saldatrici Telwin Force 165 e 145 e rete elettrica pessi |
Non credo che si sieda a 215 V, sarebbe interessante leggere il valore della tensione quando si siede. Ma è difficile... |
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| Autore: | miughe [ sab ago 13, 2016 09:51 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Saldatrici Telwin Force 165 e 145 e rete elettrica pessi |
Ci vorrebbe un oscilloscopio di quelli con memoria... comunque intendevo 215V a saldatrice non assorbente, misurati sulla spina della prolunga... la faccenda è che si siede anche regolando la corrente al minimo... |
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| Autore: | yrag [ sab ago 13, 2016 09:53 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Saldatrici Telwin Force 165 e 145 e rete elettrica pessi |
Ah, 215 V senza carico ? Allora siamo messi male. |
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| Autore: | Scarry [ sab ago 13, 2016 13:06 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Saldatrici Telwin Force 165 e 145 e rete elettrica pessi |
Forse anche solo un tester con funzione min max potrebbe dare risultati interessanti, non è veloce come un oscilloscopio ma con due o tre tentativi dovresti riuscire a ottenere un valore indicativo (che lo stesso non è il minimo raggiunto) Io ho un fluke 17b+ e devo dire che fa un buon lavoro in questo caso |
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| Autore: | miughe [ ven nov 17, 2017 01:43 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Saldatrici Telwin Force 165 e 145 e rete elettrica pessi |
Aggiorno dopo più di un anno: Mando la saldatrice in assistenza Telwin. L'assistenza Telwin ha "riparato" la saldatrice, sostituendo il relé di sovraccarico. Non è cambiato assolutamente nulla. Rispedisco la saldatrice in assistenza. Cambiano il sensore termico. Identico comportamento: Non funziona con 215V, ma va bene con 220V. Rinuncio ad inviarla in assistenza per la terza volta. Ma Telwin non avrà mai più i miei soldi. |
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| Autore: | Giuvanin [ ven nov 17, 2017 06:54 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Saldatrici Telwin Force 165 e 145 e rete elettrica pessi |
Se hai una rete elettrica pessima: ti colleghi con cavi adeguati direttamente al generatore o comunque dove arrivano cavi di sezione adeguata e/o provi con una vecchia saldatrice a trasformatore in rame oppure la soluzione migliore una motosaldatrice e non perdi tempo a cercare collegamenti che magari non ci sono, la accendi e saldi. https://www.lineonline.it/motosaldatric ... 0&fep=5378 |
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| Autore: | mario mariano [ ven nov 17, 2017 08:50 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Saldatrici Telwin Force 165 e 145 e rete elettrica pessi |
il problema è che motosaldatrice e saldatrice elettronica hanno pesi e costi notevolmente differenti, stiamo quasi 10 a 1 |
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| Autore: | giacomo328 [ ven nov 17, 2017 09:07 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Saldatrici Telwin Force 165 e 145 e rete elettrica pessi |
è una cosa che sto cercando da tempo. |
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