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 Oggetto del messaggio: trasformatore e autotrasformatore
MessaggioInviato: dom dic 08, 2013 21:56 
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FINALMENTE USO IL TORNIO

Iscritto il: ven feb 03, 2012 21:04
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Qualcuno mi sa spiegare quali differenze ci sono fra trasformatore e autotrasformatore?Grazie ragazzi in questa materia sono un po'ignorantello....


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 Oggetto del messaggio: Re: trasformatore e autotrasformatore
MessaggioInviato: dom dic 08, 2013 22:11 
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CAPO OFFICINA

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In due parole l'autotrasformatore è mezzo trasformatore.
Mi spiego meglio: mentre il trasformatore ha due distinti avvolgimenti (primario e secondario) isolati tra loro, l'autotrasformatore ne ha solo uno che si comporta come primario e secondario.
Le due macchine svolgono la stessa funzione e hanno entrambe vantaggi e svantaggi, dipende dalla applicazione quale scegliere.


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 Oggetto del messaggio: Re: trasformatore e autotrasformatore
MessaggioInviato: lun dic 09, 2013 00:06 
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TORNITORE E FRESATORE

Iscritto il: dom ott 07, 2012 19:17
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L'autotrafo ha il vantaggio di essere più piccolo del trafo, ed è tanto più piccolo quanto più le tensioni "PRIMARIO e SECONDARIO" sono vicine come valore.
Ti faccio un esempio: se tu hai un trafo con una tensione primaria V1 di 220 volt ed una tensione secondaria V2 di 110 volt con una poteza di 500 watt, puoi sostituirlo con un autotrafo della potenza di 250 watt con un bel risparmio sui materiali e costi. La formula per determinare la potenza dell'autotrafo è: W1 = W (1 - V2/V1)
dove W è la potenza del trafo e W1 quella dell'autotrafo.

L'unico contro è che non vi è isolamento tra primario e secondario.
Se hai dubbi fatti sentire.


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 Oggetto del messaggio: Re: trasformatore e autotrasformatore
MessaggioInviato: lun dic 09, 2013 13:14 
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TORNITORE E FRESATORE

Iscritto il: mer apr 20, 2011 13:38
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in certi casi è un vantaggio per esempio un trafo annulla la protezione sul primario di un differenziale.
Nella zona di Roma sono utilizzati molto per elevare in quanto ACEA fornisce sempre 220 trifase

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OBBIETTIVO RAGGIUNTO SONO RIUSCITO A FARMI DISATTIVARE


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 Oggetto del messaggio: Re: trasformatore e autotrasformatore
MessaggioInviato: lun dic 09, 2013 13:19 
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Scusami Mafa ; ma se ho bisogno di 500 w con 110 V , perchè con un autotrafo potrei dimezzare la Potenza ?

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Mario

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 Oggetto del messaggio: Re: trasformatore e autotrasformatore
MessaggioInviato: lun dic 09, 2013 13:29 
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CAPO OFFICINA

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Se rifletti un attimo sul fatto che la corrente "primaria" e "secondaria" che circola nello stesso avvolgimento ha verso opposto, i conti dovrebbero tornare.
... se non ho detto la solita caxxata.


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 Oggetto del messaggio: Re: trasformatore e autotrasformatore
MessaggioInviato: lun dic 09, 2013 14:10 
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OK grazie !

Non avevo pensato al verso delle correnti ... :oops:

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 Oggetto del messaggio: Re: trasformatore e autotrasformatore
MessaggioInviato: lun dic 09, 2013 14:50 
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A dire il vero, neppure io. L'ho buttata così ... :risatina: :risatina: :risatina:


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 Oggetto del messaggio: Re: trasformatore e autotrasformatore
MessaggioInviato: lun dic 09, 2013 18:22 
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A dire il vero avevo anche studiato (alquanto) il libro di Flanaghan "Trasformatori e loro applicazioni)" quando costruivo elettroniche valvolari; la sezione che mi intrigava di più era quella sulle induttanze (che sarebbero molto utili come filtri sugli alimentatori "audio"); nella pratica, per quello che mi interessava, l'unico autotrasformatore che avrei avuto occasione di usare, sarebbe stato il Variac . . . .

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 Oggetto del messaggio: Re: trasformatore e autotrasformatore
MessaggioInviato: lun dic 09, 2013 20:49 
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Esatto Yrag, avendo le correnti in opposizione la risultante è la differenza, con ciò si risparmia rame e
ferro. nel caso dell'esempio che ho portato si passa da una sezione del ferro di 22,36 cmq ad una sezione di 15,8 cmq. Questo perchè la potenza che si ottiene con un determinato nucleo di lamierini è uguale al quadrato della sezione.
Se a qualcuno interessa possiamo vedere anche passo-passo come si calcola un trafo e di conseguenza un autotrafo. Tra l'altro è talmente semplice che a volte conviene farseli, specialmente se si possono recuperare
pacchi di lamierini da vecchi trafo.


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 Oggetto del messaggio: Re: trasformatore e autotrasformatore
MessaggioInviato: lun dic 09, 2013 21:17 
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Grazie delle risposte ragazzi,direi abbastanza chiaro.


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 Oggetto del messaggio: Re: trasformatore e autotrasformatore
MessaggioInviato: lun dic 09, 2013 23:29 
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Eh, Mafa, finchè dalle mie parti c'era un tipo che "caricava" i rocchetti vuoti con la quantità di rame che volevi, era conveniente e anche divertente farli in casa. Ora il tipo ha chiuso i battenti da un bel po e non restano che i "gioiellieri" che vendono la bobina intera a prezzi improponibili per chi non fa il bobinatore.


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 Oggetto del messaggio: Re: trasformatore e autotrasformatore
MessaggioInviato: mar dic 10, 2013 13:09 
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Mafa, i calcoli per un trafo, in qualche modo li avevo anche capiti; quello che mi ha sempre bloccato nell'autocostruzione, era la reperibilità dei vari materiali, tipo rocchetti, carta isolante sottile e grossa, filo di rame con adeguato isolamento e, soprattutto i lamierini; di questi ultimi, poi, non ho mai trovato delle indicazioni di come si fa ad ottenere un pacco adeguatamente serrato .

Anche se non ne ho necessità, sarei molto curioso di sapere come si svolgono i passi di costruzione di un trafo adeguato e decente . . . :mrgreen:

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Mario

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 Oggetto del messaggio: Re: trasformatore e autotrasformatore
MessaggioInviato: mar dic 10, 2013 13:30 
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CAPO OFFICINA

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I calcoli sono relativamente semplici ma ti trovi a dover stimare alcuni parametri e a scegliere il miglior rapporto rame/ferro. Io utilizzavo una specie di tabellina "rubata" ad un avvolgitore e mi sono sempre ritrovato con le tensioni e con correnti a vuoto molto basse: il tipo non badava al risparmio. Se la trovo magari la pubblico.
La cosa più rognosa, almeno per me, era la realizzazione del cartoccio...


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 Oggetto del messaggio: Re: trasformatore e autotrasformatore
MessaggioInviato: mar dic 10, 2013 21:07 
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Ciao Dasama, per fare un trafo come Dio comanda ci sono molti fattori da considerare che sono stati oggetto di studio,oramai quasi tutti nel dimenticatoio.
Con il tempo e l'esperienza sono arrivato alla conclusione di fare trafo in un modo oserei dire elementare.
Con questo metodo ne ho fatti moltissimi e non ho mai avuto sorprese, basta ricordare 3 cose:
1- si sceglie il pacco lamierini, deve avere una sezione in cmq che è la radice quadrata della potenza
2 - per il numero di spire , si divide 37,5 per la sezione del nucleo in cmq e si hanno le spire /volt
moltiplicado per i volt di primario e secondario si ottengono le spire da avvolgere
3 - resta il diametro del filo smaltato, io adotto una densità d 2,5 amper/mmq
come saprai gli amper si ottengono dividendo la potenza per le tensioni ed è tutto.

Se si vuole essere più precisi bisogna tener conto del rendimento che normalmente per piccoli trafo da 100 a 1000 watt va dall' 85 al 95%, pertanto le spire al secondario bisogna aumentarle di un 10% per avere la tensione desiderata a pieno carico.


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