MECCANICA e DINTORNI

finalmente dopo qualche anno di studi ricerche avevo perso la speranza poi la luce........... ho trovato per caso due sherline tornio 4530 fresa 5410 qui a genova ho detto mi butto ora o mai piu anche perchè sono il massimo che posso gestire da seduto e ne sono diventato felice possessore sono nella fase ripulitura oliatura studio ma ho gia combinato qualcosa avevano gia un corredino diciamo ho una testa completa in più che penso di usare per filettare non ho il kit ruote ma con quello che costa quasi alla stessa cifra ho in mente questo progetto ,lo so ora ridete ma non so ancora usare cad e lo ho fatto con paint di win :) ora ho mille idee e progetti anche perche son piu di 4 anni che ci faccio la caccia se non mi ci mandate ....... ho mille domande quesiti da porvi parto da zero quindi parlero terra terra con termini che capisco intanto vi mando un po di foto "ridimensionate 640x480 spero di non sbagliare" e il progetto per fare filetti , ho anche gia trovato dove prendere quello che mi manca e serve per partire con attacco cm1 e dura ma li ho trovati poi faro una lista e mi direte se vanno o bene o sbaglio qualcosa abbiate pieta di un pivellno in questo campo hihi.

non riesco a modificare il progetto filetti fatto col paint se lo riduco non si vede niente e 119 kb ma 1907x869 se lo riduco non si vede piu niente se mi date il permesso lo metto cosi vi fate 2 risate se no boh

Ciao!
Si tratta di questa?

http://www.sherline.it/it/macchine-uten ... -5410.html

interessante utensile, ho visto che ha pure diversi upegrades, complimenti!
Posta un paio di foto in piu' se hai modo

si sono quelle macchine che hai linkato appena metto in ordine posto un po di foto intanto volevo chiedere qualche info a chi ne sa piu di me ,so che sembra presto ma visto che ho fatto 30 volevo fare 31 e farle cnc da subito anche per avere un aiuto a spostare gli assi e fare lavori piu precisi ho letto parecchio, ma sicuramente non ci avro capito un granche ma ci provo,allora come controller ho pensato a questo in modo da fare il lavoro una volta ma farlo bene CSMIO / IP-S come motori 6 di questi 165 Ncm / 2.2A Sanyo Denki Stepper Motor, Stepping Motors. per gli assi fresa tornio e tavola girevole ,poi pensavo di attaccare quando serve questo motore pilotato dal suo driver: NEMA24 closed loop stepper drive 3Nm, 60HSE HSS57 closed loop stepper drive,per fare i filetti senza usare le varie ruote secondo i filetti da fare che oltretutto non ho e che mi costerebbe quasi come il motore e il suo driver mi e venuto in mente di fare cosi per i filetti perche insieme a tornio fresa aveva anche una testa completa nuova in piu e mi e venuta subito questa idea scambiando le teste cosa che lo sherline puo fare magari sbaglio quello dovete dirmelo voi che ne sapete di piu metto i link coi vari componenti per farvi capire meglio.logicamente non usero mai tornio e fresa insieme quindi pensavo di collegare uno o altro quando serve quindi 6 canali ci sguazzo spero.

driver motore encoder:
http://www.shop.cncdrive.com/index.php?productID=716
motore encoder:
http://www.shop.cncdrive.com/index.php?productID=716
driver motori ma non son sicuro della qualita:
http://www.shop.cncdrive.com/index.php?productID=669
motori buoni:
http://cnc-plus.de/en/CNC-Electronics/S ... tors-.html
driver motori piu seri siccome servono 4 meglio seri ma costano:
http://cnc-plus.de/en/CNC-Electronics/C ... ller-.html
scheda pilota :
http://www.cs-lab.eu/en/produkt-2,2-CSM ... ctors.html

spero di non sbagliare ma ho letto che i link sono sempre graditi grazie.

l'ultima scheda è sprecata , si usa per sostituire i controlli obsoleti sulle cnc vecchiotte , gestisce i segnali step/dir ed anche i segnali analogici a 10 volt , come per le professionali serie con motori brussless con encoder.
una scheda buona per quello che devi fare , costa un 50€ più o meno.

questo è solo un esempio , controlla meglio se è quello che ti serve.

http://www.ebay.it/itm/290955190422?_tr ... EBIDX%3AIT

grazie per la risposta ma non va con mach3 e vorrei evitare di avere a che fare con la dogana ed e un incubo ,avevo adocchiato questa:
http://www.ebay.it/itm/181896893134?_tr ... EBIDX%3AIT
che mi sembrava un buon compromesso tutti ne parlano bene e usb ho appena rifatto il pc dove dovrei mettere la cabina con le macchine e la parallela la escludo per vari motivi ,
poi ho trovato queste macchine la testa in piu senza ingranaggi per filettare e mi e venuta l'idea del motore con inverter per filettare e quindi pensavo a un controller da 5 assi usb o meglio ethernet perche ho letto che se allunghi troppo il filo usb al pc hai disturbi ecc ma tutto per sentito letto non ho certezze su niente perche non ho contatti con nessuno qui che faccia ste cose l'unico matto sono io ,poi 5 assi almeno perche fisicamente dovrei cablare 4 driver per i motori e quello dedicato per motore a inverter a meno che non uso un 4 assi e quando serve attacco stacco il driver o per tavola girevole o driver encoder magari studiandoci un po potrei mettere un deviatore e passare da uno all'altro,se sapete di schede usb o meglio ethernet a 5 assi gia usate da qualcuno a prezzi umani e in unione europea possibilmente perche io sto girando ma piu giro piu mi confondo le idee sara che non ci chiappo niente ma vendono le cose senza spiegare per gli umani e quindi mi affido a chi ha gia esperienza grazie per ogni info in piu che mi darete.

cerca in Europa , in Italia ci sono troppi furbi.

penso di aver deciso per la parte cnc ho letto i vantaggi di questi motori con encoder loop chiuso non so cosa significa ma mi adeguo hihi , siccome l'unica pecca diciamo delle sherline e non poter cambiare viti con quelle a ricircolo per i giochi backslash ecc con questi motori e i relativi driver dovrei risolvere i problemi senza impazzire con chiocciole viti ecc, visto che ogni asse costerebbe minimo 50 euro motore nema 23 + 50 euro driver base con questi ne spenderei 165 per asse ma avendo una precisione diciamo perfetta almeno spero, ora ho gia ordinato il nema 24 piu driver per metterlo sulla testa tornio in piu che ho e almeno testo la qualita prima di comprarli tutti poi vi aggiornero sulla qualita per quanto ne posso capire io logicamente per il controller ho girato ma per mach3 per quanto possa sembrare costoso CSMIO/IP-S 6 Axis Ethernet Motion Controller mi sembra il piu valido e meno costoso di altre soluzioni viste sul sito di mach3 avrei 5 assi fissi per fresa e tornio e il sesto da usare per tavola o filetti secondo necessita da quanto ho capito ci posso attaccare di tutto di piu, poi piu dello sherline non posso gestire quindi meglio allestirlo al meglio per agevolarmi il lavoro piu passatempo visto che sono blindato in casa secondo voi faccio bene ?.

Con i motori con encoder non risolvi i problemi di errore meccanico a meno che tu non usi encoder lineari montati sugli assi.
Il loop chiuso che dici tu ti serve per non perdere passi ma se la meccanica sbaglia non risolvi nulla

per encoder lineari intendi questi tipi :
http://www.cs-lab.eu/de/produkt-19,4-In ... U4808.html
http://www.ebay.it/itm/361246984840?_tr ... EBIDX%3AIT
oppure le linee proprio che si usano come dro se ho capito bene finora ,
comunque non e che sballano cosi tanto hanno quel diciamo gioco backslash che e proprio delle viti trapezoidali almeno da quel che spiega la sherline dice non e un difetto ma una proprieta meccanica data dal tipo di vite chiocciola solo che non vi e spazio per poter mettere altro e loro le vendono retrofittano da anni pensavo visto che ci sono di comprare quelli invece dei normali non ci guadagno niente secondo te ? grazie.

http://www.ebay.it/itm/Linear-Measuring ... PTlIfdpagA

Sono quelli usati sulle macchine utensili per visualizzare la misura

avrei bisogno di aiuto per capire cosa comprare senza sbagliare da qualcuno che usa questo controller CSMIO/IP-S - 6 axis + CSMIO-MPG Kit vorrei usare 6 driver HSS57 closed loop digital stepper motor driver Power supply 24-50V DC +6 NEMA23 closed loop stepper drive 2Nm 4,2 A ,ora come alimento il tutto pensando che al massimo funzionerebbero massimo 4 assi alla volta ho la possibilita di prendere questo tipo di alimentatore Mean Well DRP-480S-24 quasi nuovo al prezzo di un cinese ne bastano 2 per tutto collegando in parallelo ,controller e volantino e meglio alimentarlo a parte dai driver queste son cose che non ho idea ho visto un sacco di cabine montate in foto con mille rele interruttori ecc che non ho idea a cosa servano ,ma penso che siano quadri fatti a norma perche usati in officina in casa non credo di dover mettere tutta quella roba o sbaglio ? se qualcuno e pratico di come collegare questo controller o fare uno schema su come collegare e cosa serve per fare tutto giusto con questi driver e motori sarebbe una manna grazie.

Ho letto i vari scambi di messaggi che ci sono stati, mi sembra che non hai le idei proprio ben chiare su cosa vuoi ottenere, parli di encoder, retroazione, ecc. di alti livelli di precisione, ma comunque mi pare di capire che non vuoi modificare le viti madre, va tutto bene si possono ottenere degli ottimi risultati anche senza toccarle, però necessita una programmazione ad ok in quanto in fase di compilazione del programma di lavorazione devi prevedere il recupero dei giochi via softvare, inoltre devi sempre tener conto che tutte le lavorazioni dovranno essere fatte in contrapposizione, mai concordanti per non fare danni, ciò significa che non si possono utilizzare direttamente gli output dei programmi CAD-CAM, ed il programma deve movimentare gli assi esattamente come lo si farebbe a mano, ossia tutte le volte che si torna indietro l'utensile deve tornare più del necessario per poi avanzare alla posizione corretta in modo che la chiocciola si vada ad appoggiare alla vite madre Anch'io ho cnczzato tornio e fresatrice senza sostituire le viti madre e funziona tutto bene adottando i principi di cui sopra; ho utilizzato schede che ho trovato su siti cinesi (le stesse schede vengono vendute anche in Italia al doppio del prezzo, in pratica ci sono molti furbi che fanno da intermediari nel senso che ordinano a tuo nome la scheda in Cina che ti verrà consegnata direttamente dal corriere e il tizio senza muovere un dito ci guadagna altrettanto del prezzo di vendita, tanto vale ordinare direttamente)

questa è la scheda che ho utilizzato

costa circa 52 €, è per 4 assi ma ci sono anche quelle per 3 e per 5 assi

questo è l'alimentatore

costa circa 16 €

il sito da cui ho acquistato è:
http://www.sunsky-online.com/list/10140 ... roller.htm
ma le stesse cose si trovano anche su altri


ci vuole circa 1 mese per la consegna da quando parte l'ordine, è componentistica su cui di solito la dogana non fà storie perchè di basso valore, almeno a me è arrivato tutto senza problemi e senza spese aggiuntive, forse il discorso cambia se si
fanno grossi ordini.
In totale ho speso (compresa la spedizione) meno di 100 € per ogni macchina, a cui poi vanno aggiunte le pulegge e le cinghie dentate.

non servono altre schede di interfaccia, ho collegato il tutto al pc e gestisco le schede con Mach3 senza problemi, se vuoi puoi guardarti alcuni video di mie realizzazioni alla fresa e al tornio in modalità cnc:
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... juxMlXakK0
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... fUWPN0mLy8
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... XbD_t_23No
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... Of3XdGZT4k
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... ErCrl96_rM
puoi notare che i movimenti avvengono sempre in modo che le frese taglino il materiale in discordanza.

Onorino mi aveva mandato dei link per dei motori di potenza con encoder che sono molto interessanti, però vale sempre il discorso che ti ha già fatto Pinco, non è che con l'encoder vai a recuperare i giochi, hai solo la certezza di non perdere step ma la meccanica resta quella che è.

ti ringrazio per la risposta ma ho fatto una follia ma visto che il massimo che posso gestire e devo gestirlo al meglio visto la mia situazione ho fatto queste spese lo so ho esagerato ma visto che la mia vita e gia piena di rinunce questo me lo sono permesso allego un po di foto poi ci sara da ridere a cablare tutto avevo letto di qualcuno qui che usa questa elettronica spero sia disposto a darmi una mano grazie.

la roba è bella

ho cominciato a smontare la fresa per ripulire e oliare tutto e ho trovato le viti madre piene di ruggine allora ho convertito il tornio a mola spazzola a ferro e via il risultato e questo son soddisfatto.