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albero mandrino vibra
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Autore:  McMax [ sab nov 26, 2016 16:20 ]
Oggetto del messaggio:  Re: albero mandrino vibra
E' un cuscinetto a rulli conici ma non di precisone. Del resto è una macchina cinese quindi ha i suoi limiti.
Autore:  carlo1974 [ sab nov 26, 2016 17:41 ]
Oggetto del messaggio:  Re: albero mandrino vibra
dunque, la pista da estrarre non è quella interna (fuso mandrino) ma quella esterna sul cannotto ? ancora più facile e non serve nemmeno la saldatrice ! ti metti un paio di guanti (per non scottarti ...) e accendi il fornello in cucina . scaldi la parte esterna del cannotto con la fiamma , facendolo girare in modo che sia caldo uniformemente . vai pure col metallo a contatto con la fiamma , deve essere una cosa rapida e brusca , in modo che il cannotto si scaldi e la pista interna non faccia in tempo . tieni il cannotto girato verso l'alto, mentre la fiamma lo lambisce, in modo che il calore non "entri" dentro a scaldare la ralla . non devi scaldarlo oltremisura ....prepara un pezzo di legno-plastica , dove battere il cannotto caldo per far scendere la pista cuscinetto . con quest'operazione, la pista è riutilizzabile (se del caso...).
Autore:  McMax [ sab nov 26, 2016 19:28 ]
Oggetto del messaggio:  Re: albero mandrino vibra
Si Carlo è è proprio quella da estrarre.
Questo era il metodo che usavo anche per estrarre i cuscinetti dal carter motore del vespino.... solo che quello era di alluminio, qui il canotto è di ghisa quindi si dilaterà sicuramente meno, ma comunque a sufficienza per estrarre la ralla.
Grazie.

Marco, prova così!
Autore:  lumartaxi [ dom nov 27, 2016 11:23 ]
Oggetto del messaggio:  Re: albero mandrino vibra
su eurotrade a costi accessibili è in vendita un estrattore x cuscinetti interni (http://www.arceurotrade.co.uk/Catalogue ... --30-100mm) visto che devo ordinare altre cose ne approfitterò per inciso il cuscinetto conico costa circa 30€ perchè e dellaSKF quello originale sempre da eurotrade costa meno di 15 € appena mi arriva prosseguirò come mi avete spiegato scaldando il canotto esterno a presto marco
Autore:  lumartaxi [ gio dic 01, 2016 14:30 ]
Oggetto del messaggio:  Re: albero mandrino vibra
volevo ringraziare max per essere venuto a dare un occhio e avere focalizzato il problema nel cuscinetto conico, un' altro ringraziamento a Carlo per il suggerimento della saldatura sulla camicia del conico, lo fatto con non poco timore, invece tutto è andato bene e la camicia e venuta fuori da sola grazie grazie grazie adesso il problema è capire se conviene ricambiare la serie di cuscinetti dato che quelli attuali ho paura che a forza di vibrazioni non siano più integri, altro problema è il precarico sto iniziando a capire che è assai complicato
Autore:  Bricòla [ gio dic 01, 2016 18:40 ]
Oggetto del messaggio:  Re: albero mandrino vibra
Non è che sia molto complicato dare il precarico: stringi finché l'albero gira ancora libero. Piuttosto accertati di caricare effettivamente sul pacchetto dei cuscinetti, quello a rulli conici e quello assiale e non invece su quello radiale, il cui anello interno deve fare praticamente solo da distanziale; in pratica il precarico non deve agire sull'anello esterno del cuscinetto radiale.
Quindi verifica bene la sequenza di montaggio e l'effetto degli eventuali distanziali/rondelle di rasamento.
Autore:  spike762 [ gio dic 01, 2016 20:43 ]
Oggetto del messaggio:  Re: albero mandrino vibra
Il problema sicuramente è il cuscinetto e l'angolo di contatto che non combacia (verificato personalmente con marche diverse), quindi si ha che il rullo conico NON appoggia su una superficie ma su un punto.
Bisogna sempre sostituirli in toto.
Autore:  McMax [ gio dic 01, 2016 22:46 ]
Oggetto del messaggio:  Re: albero mandrino vibra
Marco metti la ralla del cuscinetto nuovo stando ben attento che sia effettivamente la sua. Per la procedura di inserimento fai come già ti hanno spiegato: lascia la ralla in congelatore e metti il canotto in forno. Dovrebbe entrare senza sforzo. Una volta fatto lascia tutto in posizione e attendi che torni a temperatura ambiente.
Per la regolazione del precario confermo che non è difficile; eventualmente se hai difficoltà o non ti fidi chiamami che vengo e lo facciamo assieme.
Autore:  yrag [ gio dic 01, 2016 22:55 ]
Oggetto del messaggio:  Re: albero mandrino vibra
... e attento a non inserire la ralla al contrario.
Autore:  lumartaxi [ sab dic 03, 2016 13:42 ]
Oggetto del messaggio:  Re: albero mandrino vibra
ultime notizie: questa mattina non volendomi arrendermi ho rismontato l' albero e lo rimontato invertendo il reggi spinta, la fresa a smesso di vibrare, ha ancora qualche difetto ma minimo rispetto a prima e forse dovuto al fatto che probabilmente i cuscinetti ne loro insieme sono stati talmente maltrattati che devono avere subito comunque qualche danno, vorrei da voi la conferma che il reggispinta va montato sull' albero tenendo l' anello più largo sotto e quello stretto solidale con l' albero sopra perchè cosi facendo pare che sia quasi tutto a posto a presto :frusta: :frusta: :frusta:
Autore:  McMax [ sab dic 03, 2016 22:15 ]
Oggetto del messaggio:  Re: albero mandrino vibra
Stai parlando del reggispinta assiale posto sul retro dell'albero mandrino ?
Ma la ralla nuova del conico l'hai messa ?
Autore:  lumartaxi [ dom dic 04, 2016 10:08 ]
Oggetto del messaggio:  Re: albero mandrino vibra
la ralla nuova l' avevo messa ma continuava a vibrare, capovolgendo il reggispinta è andato tutto a posto, c'è ancora qualche problemino, per esempio usando il bareno qualche vibrazione si ripresenta però bisogna considerare che il bareno è molto grosso è da 75 mm secondo me dato che la fresa non à una massa enorme era forse più addatto quello da 50 mm, i cuscinetti sono stati veramente martirizzati, infatti o deciso comunque di sostituirli tutti, quello che mi rende fiducioso è il fatto che la regolazione delle due ghiere in alto per il calcolo del precarico è andata subito bene e quel movimento di 4/5 centesimi che avevi visto Tu ora è sparito salve
Autore:  McMax [ dom dic 04, 2016 15:13 ]
Oggetto del messaggio:  Re: albero mandrino vibra
Marco, se dopo aver messo la ralla nuova il gioco di 5 cent c'era ancora è un problema.
Un reggispinta posteriore difficilmente crea un problema di 5 centesimi sul naso mandrino.... tra l'altro quello era il gioco spostando a mano, il che vuol dire che lavorando sotto sforzo è parecchio di più.
Autore:  Bricòla [ dom dic 04, 2016 23:58 ]
Oggetto del messaggio:  Re: albero mandrino vibra
Capovolgimento del reggispinta?! Francamente mi sono perso...
Il montaggio dovrebbe essere:
Da un lato
- la "testa" dell'albero appoggia sull'anello interno del cuscinetto a rulli conici
- l'anello interno, attraverso i rulli, appoggia sull'anello esterno del cuscinetto a rulli conici (che non chiamerei ralla)
- L'anello esterno del rulli conici si appoggia sul gradino interno del cannotto
Dal lato opposto:
- il cuscinetto assiale è composto da una gabbia di sfere tra due ralle (e presumo che sia simmetrico)
- una ralla appoggia sul gradino interno del manicotto
- su di essa, nella pista, si appoggiano le sfere della gabbia
- sulle sfere si appoggia la pista della seconda ralla
- un distanziale si appoggia su questa seconda ralla
- c'è poi il cuscinetto radiale, il cui anello interno si appoggia sul distanziale
- Sull'anello interno c'è poi ancora un distanziale (rondella)
- su quest'ultimo distanziale agisce il dado che tira l'albero e fornisce il precarico al pacchetto.

Il gioco avvertito non può che essere dovuto al cuscinetto a rulli conici, per il quale non si possono fare esperimenti: deve essere di buona qualità, ovviamente integro e mantenendo abbinate le parti. Oppure a un precarico insufficiente.
Autore:  lumartaxi [ lun dic 05, 2016 10:16 ]
Oggetto del messaggio:  Re: albero mandrino vibra
non so cosa dire, l' unica cosa cambiata dopo essere riuscito a cambiare la ralla de conico senza risultato è l' inversione del reggi spinta, la ralla larga sotto e quella incastrata e solidale con l' albero sopra, fresata la superficie di due rondelle piene di 80 mm il risultato è senza vibrazioni e a specchio e inoltre la regolazione delle due ghiere per il precarico come ha detto Bricòla sono state semplici, tenete presente come a visto anche Max che prima era complicato o l' albero si muoveva o stringendo anche di solo un decimo si bloccava, appena posso vi posto una foto dell' esploso dell' albero e delle piallate appena fatte per farmi capire meglio, la cosa che devo risolvere è la differenza di piallata nei due sensi di marcia da s verso d continua ad impastare leggermente cosa che non fa da d verso sinistra, quindi penso che ci sia una leggera differenza nell' asse del mandrino, il lato sinistra lavora leggermente di più poi vi mando un filmato per farvi capire meglio.Max adesso quel movimento a mano di 4/5 centesimi non lo fa più, quindi non so darmi altre spiegazioni
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