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 Oggetto del messaggio: sostituire le chiocciole ad una fresa, D 20 mm passo 2 mm
MessaggioInviato: lun lug 17, 2017 14:40 
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Avrei intenzione di sostituire le chiocciole di una fresa Bernardo f 30 con altre in bronzo, attualmente sono in ghisa.
Hanno la possibilità di ripresa gioco tramite il taglio perpendicolare all'asse vite e le viti per stringerlo ma la filettatura è fatta male, mi sembra anche vibrata.
Le viti sono trapezie di diametro 20 millimetri con passo 2, cercando su internet le ho trovate solo con passo standard di 4 millimetri.

Qualcuno mi può aiutare?
Grazie.


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 Oggetto del messaggio: Re: sostituire le chiocciole ad una fresa, D 20 mm passo 2 m
MessaggioInviato: lun lug 17, 2017 15:39 
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sei sicuro che siano passo 2mm ? viti trapezie da 20mm a passo 2 non ne ho mai viste...


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 Oggetto del messaggio: Re: sostituire le chiocciole ad una fresa, D 20 mm passo 2 m
MessaggioInviato: lun lug 17, 2017 15:42 
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forse è una trapezia a passo fine o falso :risatina:

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 Oggetto del messaggio: Re: sostituire le chiocciole ad una fresa, D 20 mm passo 2 m
MessaggioInviato: lun lug 17, 2017 16:07 
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ad ogni diro di volantino, la tavola di quanto si sposta ? una trapezia da 20 passo 2 , suona anomala .


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 Oggetto del messaggio: Re: sostituire le chiocciole ad una fresa, D 20 mm passo 2 m
MessaggioInviato: lun lug 17, 2017 16:11 
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basta far accavallare i filetti :risatina: a memoria sarà 4 mm di base il dente , come fa ad essere passo 2 ?

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 Oggetto del messaggio: Re: sostituire le chiocciole ad una fresa, D 20 mm passo 2 m
MessaggioInviato: lun lug 17, 2017 16:13 
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magari è una vite a più principi....


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 Oggetto del messaggio: Re: sostituire le chiocciole ad una fresa, D 20 mm passo 2 m
MessaggioInviato: lun lug 17, 2017 16:46 
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se è a più principi, a maggior ragione non è passo 2 ...e poi, non credo che abbiano fatto una vite a più principi per movimentare la tavola di una fresatrice . non avrebbe nessun senso. si fanno più principi quando bisogna avere un passo molto steso ma fisicamente non c'è ciccia per una cresta filetto così grossa . per esempio , puoi fare un m6 a passo 4 millimetri , o anche più, basta aumentare il numero dei principi . diversamente, non sarebbe possibile .


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 Oggetto del messaggio: Re: sostituire le chiocciole ad una fresa, D 20 mm passo 2 m
MessaggioInviato: lun lug 17, 2017 17:48 
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da tabella dovrebbe essere passo 4 , sicuro che è trapezioidale e non quadra ?


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 Oggetto del messaggio: Re: sostituire le chiocciole ad una fresa, D 20 mm passo 2 m
MessaggioInviato: lun lug 17, 2017 19:23 
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Se il passo è 2 , vuol dire che con un giro di volantino , la tavola avanza di 2 mm ; non dovrebbe essere difficile da verificare . . . .
La mia TO44 ha passo 2.5 . . . .

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Mario
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 Oggetto del messaggio: Re: sostituire le chiocciole ad una fresa, D 20 mm passo 2 m
MessaggioInviato: lun lug 17, 2017 21:34 
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Carlo, ovviamente scherzavo!
Anche perchè oltre che inutile sarebbe demenzialmente complicato realizzare vite e chiocciole....

Io ho una tavola a croce con passo 2.
La fattura è eccellente, non ha marca ma il colore sembra schaublin.
Comunque, ha viti a filetto triangolare, sembrano e probabilmente sono M16.


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 Oggetto del messaggio: Re: sostituire le chiocciole ad una fresa, D 20 mm passo 2 m
MessaggioInviato: mar lug 18, 2017 19:59 
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la fresa è una Bernardo bf 30 super, le due viti sono a filetto trapezoidale e passo 2 mm.
Con un giro del volantino le tavole si spostano di 2 millimetri (verificato anche con il comparatore).
Quando le ho smontate le ho controllate con il contafiletti, confermo che sono a profilo trapezoidale e non triangolare e hanno l'angolo del filetto molto inferiore ai 60 gradi delle filettature metriche, per molto inferiore non intendo i 55 gradi dei passi pollici ma ancora visibilmente inferiore.
Ovviamente sono ad un principio.
Tutte le frese di quel tipo (optimum, grizzly ecc) e di quelle dimensioni usano le stesse viti trapezie a passo fine, non standard.
Anche il tornio ha la vite del carro trasversale con passo 2 mm, non ho misurato il diametro ma ad occhio è da 16 o 20 mm..
I volantini hanno i noni divisi in 20 parti.
Con il passo fine è più agevole fare spostamenti minimi e precisi, forse è questo il motivo.


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 Oggetto del messaggio: Re: sostituire le chiocciole ad una fresa, D 20 mm passo 2 m
MessaggioInviato: mar lug 18, 2017 20:22 
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se è 20 si sono inventati uno standart tutto loro , se guardi la tavola che ho postato qualcosa non torna , la prima vite a passo 2 è ø10 , puoi mettere una foto ?
l'angolo dovrebbe essere 30º , se fosse un triangolo avrebbe una base già superiore a 2 , ma è un trapezio , quindi ha una base più larga , metti una foto , sono curioso.

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 Oggetto del messaggio: Re: sostituire le chiocciole ad una fresa, D 20 mm passo 2 m
MessaggioInviato: mar lug 18, 2017 22:29 
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Domani se riesco la metto, comunque quando l'ho smontata con il contafiletti accostato ti assicuro che è molto piu stretta del 60 gradi e anche delle inglesi e la punta del fletto è spianata a trapezio non a triangolo.
Se nel forum qualche possessore di optimum, bernardo ecc fa una prova confermerà quanto dico, tanto sono tutte uguali e di provenienza cinese.
Stessa cosa per il tornio (un D 310 x 1000 fra le punte) il carro trasversale ha lo stesso passo, vale lo stesso discorso per i torni optimum, valex ecc. della stessa misura.
La contropunta invece ha la vite passo 4 mm, per questo credo abbiano tenuto il passo fine, per avere una maggiore facilità a posizionare con precisione la parte comandata (tavola o carro) mentre nella contropunta l'esigenza è quella di rendere più veloce l'avanzamento per forare.
Ciao.


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 Oggetto del messaggio: Re: sostituire le chiocciole ad una fresa, D 20 mm passo 2 m
MessaggioInviato: mar lug 18, 2017 22:54 
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Io ho la Optimum BF20 e le viti sono trapezie a 30° con passo 2mm, non sono sicuro del diametro della vite, ma se non ricordo male è 16mm.
le chiocciole originali sono in ghisa e registrabili sulla spalla del filetto.

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se sei incerto... tieni aperto...


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 Oggetto del messaggio: Re: sostituire le chiocciole ad una fresa, D 20 mm passo 2 m
MessaggioInviato: mer lug 19, 2017 14:12 
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Località: Ronco Scrivia (Genova)
Bene, grazie per la conferma di quanto sostengo.

Tutte le macchine hobbistiche di origine cinese utilizzano viti di questo tipo, la mia fresa è il modello un po' più grande, la tavola è lunga 840 millimetri che equivale circa alla distanza fra i vincoli di supporto, 20 millimetri di diametro consentono probabilmente la necessaria rigidità limitando la flessione della vite, per tavole meno lunghe è sufficiente un diametro minore.
I costruttori di macchine vendute in diverse migliaia di esemplari all'anno non hanno certo difficoltà a far realizzare viti trapezoidali fuori standard per le loro esigenze.
Mi sono stupito dello stupore di Carlo!

Sarei grato se qualcuno mi segnalasse la possibilità di acquisto di chiocciole in bronzo per quelle viti oppure maschi per realizzarle.

Ciao.


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