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 Oggetto del messaggio: Autocentrante che non riesce a tenere il pezzo
MessaggioInviato: dom dic 02, 2018 15:02 
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Salve,
anni fa ho acquistato un vecchio ceriani 203 datato giugno 1988, non ci ho lavorato molto ma ultimamente mi è tornata la passione della tornitura e lo sto usando per dei lavoretti.

Di recente ho iniziato a lavorare acciaio c40, fino a diametri piccoli, inferiori al passaggio barra di 20mm nessun problema, ma da quando sono passato a tondi più grandi, di 30mm, le cose sono peggiorate.

L'autocentrante a 4 griffe non riesce a tenere il pezzo centrato, basta sfiorarlo col tagliente che perde la posizione e gira ancora più eccentrico (diversi mm di escursione) oppure addirittura si solleva o cade dalle griffe o blocca il motore.

Ho provato a seguire dei consigli su youtube come crearmi dei copri griffe tornibili stampati in 3d (video di Riccardo di ebgmodels) oppure rettificare le griffe con una mola ma non cambia nulla, a questo punto è proprio l'autocentrante il problema.

Ho contattato la ceriani per un preventivo di un nuovo autocentrante a 3 griffe, sto aspettando loro risposta, però vorrei sapere da voi se è ancora possibile fare qualcosa col mandrino in mio possesso.

Grazie


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 Oggetto del messaggio: Re: Autocentrante che non riesce a tenere il pezzo
MessaggioInviato: dom dic 02, 2018 15:36 
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ci sono le griffe usurate

cerca su questo forum "rettificare griffe" e le sistemi

se devi cambiare mandrino prendi un Bison
hanno il miglior rapporto prezzo-qualità per i mandrini medio-piccoli

_________________
e ricordati che se vuoi volare devi battere le ali
www.voloclubfenice.com


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 Oggetto del messaggio: Re: Autocentrante che non riesce a tenere il pezzo
MessaggioInviato: dom dic 02, 2018 16:04 
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Grazie, sto dando un'occhiata alla discussione sulla rettifica delle griffe e anche ai mandrini della bison, li vendono anche su ebay


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 Oggetto del messaggio: Re: Autocentrante che non riesce a tenere il pezzo
MessaggioInviato: dom dic 02, 2018 17:40 
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...... gira ancora più eccentrico (diversi mm di escursione).......

Se ci sono mm di eccentricità , hai verificato che le griffe siano inserite nella giusta sequenza ? :???:

Seconda domanda : hai verificato con che forza hai serrato le griffe con la chiave di servizio .?

Il mandrino è realmente usurato ?

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Mario
"Rem tene , verba sequentur !"

Catone Censore


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 Oggetto del messaggio: Re: Autocentrante che non riesce a tenere il pezzo
MessaggioInviato: dom dic 02, 2018 17:48 
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SI, ho verificato e le griffe sono in sequenza, ognuna nella propria sede corretta, per quanto riguarda la forza di serraggio, non ho uno strumento adatto per calcolarla esatta, ma sia stringendo piano che molto forte il risultato non cambia, ad occhio le griffe sembrano molto usurate un punta.


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 Oggetto del messaggio: Re: Autocentrante che non riesce a tenere il pezzo
MessaggioInviato: dom dic 02, 2018 17:55 
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Iscritto il: mer set 10, 2008 14:42
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Località: Vicenza
Allora . . . . :(

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Mario
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 Oggetto del messaggio: Re: Autocentrante che non riesce a tenere il pezzo
MessaggioInviato: dom dic 02, 2018 18:56 
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Iscritto il: lun gen 01, 2018 21:07
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Con le griffe usurate in punta è normale che un pezzo a sbalzo perda il centro, bisogna rettificarle ma non è un'operazione semplice soprattutto con il 4 griffe.


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 Oggetto del messaggio: Re: Autocentrante che non riesce a tenere il pezzo
MessaggioInviato: dom dic 02, 2018 22:33 
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FINALMENTE USO IL TORNIO

Iscritto il: mer giu 18, 2014 14:55
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Località: Alessandria
La rettifica non è impossibile serve un pochino di pazienza, ci vuole del tempo perchè la mola và fatta lavorare con passate leggere
leggiti i vari post su questo forun in merito e poi esegui


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 Oggetto del messaggio: Re: Autocentrante che non riesce a tenere il pezzo
MessaggioInviato: lun dic 03, 2018 14:26 
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Iscritto il: mer mar 31, 2010 22:07
Messaggi: 1060
Località: Tavagnacco (UD)
Hai provato ha vedere di quanto sono consumate le griffe in punta?
Se sono poco io al lavoro mettevo in punta una striscia di un centimetro ricavata da una lattina di bibita.


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 Oggetto del messaggio: Re: Autocentrante che non riesce a tenere il pezzo
MessaggioInviato: lun dic 03, 2018 15:22 
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Iscritto il: mer lug 20, 2016 21:10
Messaggi: 35
Località: Iglesias
Grazie per i consigli, mi sono procurato un trapano fresatore proxxon e con quello potrei molare le griffe, in dotazione ce ne sono già alcune, devo solo costruirmi un supporto per piazzarlo sulla torretta


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 Oggetto del messaggio: Re: Autocentrante che non riesce a tenere il pezzo
MessaggioInviato: lun dic 03, 2018 19:23 
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Penso che non sia molto grande, io opterei per uno nuovo


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 Oggetto del messaggio: Re: Autocentrante che non riesce a tenere il pezzo
MessaggioInviato: mar dic 04, 2018 11:00 
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Località: roma nord
Il quattro griffe ko vedo più adatto a lavorare pezzi non cilindrici(parli da chi ha ambedue le piattaforme).comunque dovrebbe tenere in sicurezza il pezzo.rettifica le griffe che comunque sarà un buon esercizio.

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Promosso a guardiano dei cessi
con contratto a tempo indeterminanto.


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 Oggetto del messaggio: Re: Autocentrante che non riesce a tenere il pezzo
MessaggioInviato: mar dic 04, 2018 17:36 
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TRA NON MOLTO PASSO AL TORNIO

Iscritto il: ven mag 08, 2015 14:25
Messaggi: 251
Località: Brunate - (Co)
facendo riferimento alla geometria euclidea

per tre punti passa un cerchio , per 4 generalmente non passa un cerchio ( tranne nel caso di scegliere 4 punti che giacciono per i fatti loro su una circonferenza)


pertanto

le piattaforme autocentranti a 4 griffe vanno bene sui pezzi quadrati, ottagonali ecc.
su pezzi perfettamente circolari dipende dal gioco delle griffe, sicuramente toccano tre griffe la quarta dipende, sui grezzi si ha quasi la certezza che una griffa non tocchi o comunque sia più lasca delle altre tre.

Per i pezzi cilindrici o similcilindici esagonali ecc. va meglio il 3 griffe, toccano tutte e tre alla peggio se il pezzo è un tubero il centro geometrico del pezzo non coinciderà con il centro del cerchio passante per le griffe,

per centrare i pezzi irregolari si usa la piattaforma a griffe indipendenti .


Io la piattaforma autocentrante a 4 griffe la monto solo quando devo lavorare pezzi quadrati, per gli altri o la 3 griffe o la piattaforma a griffe indipendenti


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 Oggetto del messaggio: Re: Autocentrante che non riesce a tenere il pezzo
MessaggioInviato: mar dic 04, 2018 19:01 
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Iscritto il: sab giu 25, 2016 09:12
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Località: Ostuni
Sono d'accordo il 3 è il massimo, ma recentemente ho acquistato un'autocentrante a 6, da 160mm, e lo sto trovando comodissimo per le boccole, specialmente se molto sottili.


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 Oggetto del messaggio: Re: Autocentrante che non riesce a tenere il pezzo
MessaggioInviato: mer dic 05, 2018 11:47 
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APPRENDISTA E ADDETTO ALLE PULIZIE

Iscritto il: mer lug 20, 2016 21:10
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Località: Iglesias
Grazie a tutti, mi sono deciso ad acquistare un 3 griffe, indipendentemente da come andrà l'operazione di rettifica di quello in mio possesso, ho una domanda : di solito la flangia di montaggio dell'autocentrante ha una filettatura destrorsa o sinistrorsa? Ipotizzo la seconda. Non riesco a smontarla.

Per ora la ditta ceriani non mi ha ancora risposto, mi sto guardando intorno per altri prodotti di marche diverse, però senza conoscere le misure del mandrino non mi fido ad acquistare niente alla cieca.


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