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 Oggetto del messaggio: Viti a passo modulare al tornio BV20 -Vite senza fine
MessaggioInviato: gio dic 22, 2011 21:13 
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TORNITORE E FRESATORE
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Parte 1...


Mi sono imposto di riuscire a costruire una vite senza fine sul tornio (modulo 1.25) - Torvio BV20
Il problema è che con gli ingranaggi in dotazione per le filettature tradizionali è impossibile riuscire ad ottenere
un passo modulare ovvero legato al multiplo PIGRECO.

Matematicamente con una frazione è impossibile riuscire ad ottenere il valore esatto di PIGRECO, pertanto si
ricorrono a frazioni approsimative:

Ad esempio 22/7 = 3.1428

l'errore diventa quindi molto piccolo e meccanicamente è più che accettabile. (siamo meccanici, non matematici, ci
accontentiamo della 3 cifra dopo la virgola :grin: )


Proviamo a fare 4 conti :



• Passo vite senza fine = Modulo * PIGRECO

es Mn=1.25 Passo vite = 1.25*3.14 = 3.925


Ora bisogna trovare la serie di ingranaggi in modo di avere il passo di "filettatura" sul carro 3.925


Nelle tabelle delle filettature del tornio trovo la serie di ingranaggi per riuscire a fare il passo uguale al
modulo, a queste ruote bisogna aggiungere altre 2 (22 e 7 denti)

Dato che 7 denti sono pochi per un ingranaggio si pù aumentare il rapporto a 88/28 che è la stessa frazione ma
consente di avere le ruote dentate di una grandezza ragionevole.

Non resta nient'altro da fare che costruire una coppia di ingranaggi 88 e 28.



Parte 2.....

Andiamo sul divisore per costruire le ruote da 88 e 28 denti.
Faccio 4 conti... niente da fare!
Con i dischi a dividere in dotazione non è possibile fare 88 e 28 divisioni!
[Premetto che ho un divisore Soba HV-6; Rapporto 1:90]

Disco A:
15
16
17
18
19
20

Disco B:
21
23
27
29
31
33


Disco C:
37
39
41
43
47
49

Ruota da 88 denti:
Mi serve un disco con 44 divisioni, non c'è! Devo costruire un disco da 22 fori, ma ache questo non c'è , devo usare il disco da 33 per farmi il disco da 22. Quello da 33 ce l'ho! :mrgreen:

Ruota 28 denti:
Mi serve un disco con 14 divisioni, non c'è! Devo usare il disco da 21 per farmi il disco da 14.




Parte 3.....


Ora che finalemte ho le ruote dentate da 88 e 28 fori, le posso usare per montarle sulla testa di cavallo del tornio...
Problema anche qui!
Accoppiando tutte le ruote una coppia non riesce ad ingranare sull'altra in quanto è troppo distante, pertanto sono costretto ad aggiungere 2 ruote oziose nella catena (1 sola invertirebbe il senso di rotazione della vite di avanzamento).
Purtroppo una catena di 2 ruote oziose (seppur di piccolo diametro) non stanno nell'asola della testa di cavallo. Sono costretto ad allungare di fresatura l'asola per il fissaggioper far stare le 2 oziose folli.



Parte 4.....


Minchia! Che lavoraccio, ma come diceva Frederick Frankenstein in Frankenstein Junior..... SI PUO' FARE!!!!


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Ciao


Ultima modifica di spike762 il gio dic 22, 2011 22:11, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Viti con passo modulare al tornio parallelo -Vite senza
MessaggioInviato: gio dic 22, 2011 22:01 
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Spike, sei pazzo! :)
un po di cafe in meno, ok?
-Tony


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 Oggetto del messaggio: Re: Viti con passo modulare al tornio parallelo -Vite senza
MessaggioInviato: ven dic 23, 2011 09:38 
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TORNITORE E FRESATORE

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mi è venuto un accenno di mal di testa solo a provare a leggere, vai Spike sei forte.

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OBBIETTIVO RAGGIUNTO SONO RIUSCITO A FARMI DISATTIVARE


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 Oggetto del messaggio: Re: Viti con passo modulare al tornio parallelo -Vite senza
MessaggioInviato: ven dic 23, 2011 12:05 
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Ho bevuto troppo caffè avete ragione :risatina:



Con l'anno nuovo farò la prova pratica, qualche foto vale più di mille parole

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Ciao


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 Oggetto del messaggio: Re: Viti con passo modulare al tornio parallelo -Vite senza
MessaggioInviato: ven dic 23, 2011 12:24 
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TORNITORE E FRESATORE

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In quali casi si utilizza una vite con un passo del genere?

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Solo gli stupidi non cambiano mai idea!

Tornio Wabeco D6000 con ELS; Fresa Wabeco F1210; Segatrice Nebes TM125 Inverter; Tavola a dividere Vertex HV-6,Morsa meccnica Allen MAP/78-N

https://www.youtube.com/watch?v=cobEZI8KvOk


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 Oggetto del messaggio: Re: Viti con passo modulare al tornio parallelo -Vite senza
MessaggioInviato: ven dic 23, 2011 15:36 
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Per far girare un igranaggio a modulo,
tipo vite senza fine

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 Oggetto del messaggio: Re: Viti con passo modulare al tornio parallelo -Vite senza
MessaggioInviato: ven dic 23, 2011 18:04 
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Caffè o non caffè, questa è la MECCANICA !

Bravo, complimenti !

(Io bevo circa dieci caffè al giorno, perchè ora mi controllo; una volta arrivavo facilmente a venti . . . . . sarà per questo che ho apprezzato il procedimento ?)

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Mario

I grandi Uomini si riconoscono dalla grandezza dei loro obbiettivi ....


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 Oggetto del messaggio: Re: Viti con passo modulare al tornio parallelo -Vite senza
MessaggioInviato: ven dic 23, 2011 18:50 
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Come ti ha risposto gianlorenzo, serve per fare le viti senza fine

Vedi foto


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 Oggetto del messaggio: Re: Viti con passo modulare al tornio parallelo -Vite senza
MessaggioInviato: gio apr 12, 2012 15:12 
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Tutti i complimenti a Spike 762 per la bellissima lezione di meccanica, ho imparato molto leggendola e mi pare un vademecum perfetto per fare con ciò che si ha, ancora complimenti.
Premetto, non ho mai fatto una filettatura a modulo, ma son curioso. Mi son chiesto: "ma è mai possibile che il bv20 (il mio è quello col cambio) non le faccia?". In effetti parrebbe di no almeno con gli ingranaggi in dotazione. Però, siccome son cocciuto e anche in considerazione che quanto scritto sul libro del tornitore moderno risale a molti anni fa, quando si facevano i conti a mano, ho aperto un foglio excel ed ho iniziato a sviluppare le varie combinazioni di filettature possibili: son davvero tantissime e non ci si ferma al passo 3 come risulterebbe dalle tabelle ufficiali. Poi ho provato a vedere se si trovavano numeri che si accordassero col 3,14, senza ricorrere ai 22/7 e relativi ingranaggi. Posto sotto uan selezione dei risultati, spero di non aver commesso errori di calcolo, qualora fosse le correzioni son benvenute :-). Secondo i miei risultati in effetti, ma era scontato, gli ingranaggi in dotazione non permettono di replicare perfettamente il modulo, però gli scostamenti delle quaterne migliori sono molto piccoli, si va 0,3 millesimi del modulo 0,25 a 5 millesimi del modulo 1,75. Il peggiore è il modulo 1 che da uno scostamento di un centesimo e mezzo (a onor del vero ci sarebbe una quaterna perfetta, però è troppo piccola e mi pare non sia montabile). Con il modulo 2 crolla la precisione, quasi 7 centesimi, oltre è inutile andare non si trovano risultati utili. D'obbligo a questo punto la parola agli esperti, ho ragionato bene? Credo che gli scostamenti sotto il centesimo siano accettabili (ma di tolleranze non so nulla), il centesimo e mezzo del modulo 1 sarebbe troppo se si volesse procedere a far la vite senza fine? I 6 centesimi e mezzo del modulo 2 son effettivamente improponibili nella pratica hobbistica? Grazie per l'attenzione e grazie ancora a Spike762



m0,25 m0,5
0,78540 1,57080
45 21 55 100 0,78571 55 42 63 35 1,57143

-0,00031 -0,00063

m0,75 m1
2,35619 3,14259
65 35 80 42 2,35828 63 35 100 38 3,15789

-0,00209 -0,01530

m1,25 m1,50
3,92699 4,71239
65 21 80 42 3,93046 65 21 80 35 4,71655

-0,00347 -0,00416

m1,75 m2
5,49779 6,28319
65 21 80 30 5,50265 60 21 100 30 6,34921

-0,00486 -0,06602


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Dopo aver postato vedo che i risultati si leggon male.... mentre scrivevo erano allineati, spero si capiscano lo stesso ciao:-)


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MessaggioInviato: gio apr 12, 2012 17:22 
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me l'ero perso , complimenti Giacomo .

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MessaggioInviato: gio apr 12, 2012 17:53 
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E per fare l'ingranaggio che c'è da divertirsi...

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Concordo in pieno coi maestri :-) ci mancherebbe :-)
Sicuramente il divetimento è l'ingranaggio, ne ho fattto solo 2 ma mi son divertito un monte. La cosa che mi piacerebbe sapere però, per pura conoscenza, è se le tolleranze che ho indicato sopra potrebbero essere accettabili o meno. Vi ringrazio e il lavoro si Spike è semplicemente stupendo :-)


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MessaggioInviato: gio apr 12, 2012 19:09 
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Grazie marco952,
io credo che se l'errore sel passo resta entro 2-3 centesimi possa andare bene (a livello hobbistico)

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MessaggioInviato: gio apr 12, 2012 20:04 
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Grazie a te, il tuo post mi ha aiutato molto per capire come funziona! :smile:


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