MECCANICA e DINTORNI

Ciao,sapresti dirmi il peso della fresatrice?ne stó acquistando una uguale e il tizio nn sà il peso per la spedizione....puoi mandarmi il tuo numero in mp che ti chiamo....vorrei chiederti alcune cose....ciao

Io credo che alcune cose vadano comprate, considerato anche il costo relativamente ridotto. Anche se ti fai i coni, hai poi la possibilità di cementarli? Sei sicuro che siano bilanciati e che girino perfettamente in centro? Un portafrese industriale, ISO 30 o ISO 40 credo costi fra i 20 e i 40 euro. Non credo valga la pena di rischiare, considerato anche tutto il lavoro che ti costa costruirlo. Una Z5 da 100 mm. su una macchina con cono ISO30 è già un'esagerazione, e il numero di denti ti costringe ad avanzamenti molto sostenuti. Io vorrei essere più che sicuro che l'attacco regga. Quando avevo la Bridgeport con attacco R8 (robusto più o meno come un ISO30) usavo, per spianare, una Seco Quattromil da 40 mm. Z4. Quelle più grandi, stando nei parametri di Vt e avanzamenti prescritti, sembravano delle mitragliatrici.

Leomonti, sono contento di leggere il tuo commendo e di riscontrare che non sono l'unico ad essere perplesso riguardo a quello che ho visto e letto qui nel topic. Come ho detto rispetto il lavoro svolto e se ha visto che non gli da problemi, che lo faccia, ma personalmente ritengo un po' sovradimensionato l'utensile rispetto alla macchina e condivido appieno (e quoto) quanto hai scritto.

allora provo a rispondere un pò a tutti: per l'avanzamento 48 mm/min a 115 giri /6denti=0,07 giro/dente a secco. con avanzamento più ridotto e giri 270 0,2mm di passata mi dà una finitura ottima. Per vincenzo il peso della mia si aggira intorno ai 1400kg. riguardo a velocità di taglio elevate non mi interessano tanto perche non lo faccio come mestiere principale,mentre lavora mi faccio un'altra cosa.riguardo ai coni, nelle mie zone non si trova una fresa a candela da 2 o da 12, quindi dovrei ordinarli dal web con costi aggiuntivi e tempi lunghi ( è 2 mesi che aspetto 2 frese da 2 dal regno)quindi tutto quello che posso costruisco. i coni me li faccio al tornio con una misura fissa poi li tempero e finisco la parte cilindrica montato sulla fresa vengono bene. capisco anche che la fresa è grandicella per la mia macchina, ma per xxx euro voi non l'avreste comprata?comunque durante la lavorazione su C45 la fresatrice ha fatto egregiamente il suo lavoro, sono stato io a non esagerare con giri e profondità elevate per evitare di rompere .

Non so dove tu abbia letto i parametri del fabbricante per quegli inserti. Diciamo che, a farla bassa, gli inserti in metallo duro è difficile che lavorino a meno di 120 mt/min. Dovresti quindi lavorare almeno a 382 rpm. L'avanzamento risultante, con 0.07 a dente e 382 rpm, dovrebbe essere 133 mm/min

non mi sono ancora documentato, ho solo provato

ho provato adesso con 535 giri 127mm/min e 1mm di passata, scintillava e ho dovuto oliare e ho sporcato tutto ecco il risultato:
la macchina non ha dato cenno di vibrazione neanche dove c'è il taglio, solo un pò di scintille,poveri inserti

DUE fattori rovinano un inserto in metallo duro:
1. LE VIBRAZIONI
2. IL CALORE

...quando gli altri commentavano il restauro della mia Bridgeport mi dicevano "poi avrai paura a sporcarla" (scherzando) e io rispondevo che "è solo una fresatrice e la sfrutterò a dovere, non crediate!"...

Il tuo "....e ho sporcato tutto" mi ha fatto salire un brivido lungo la schiena.... sono sincero! =D

capisco perfettamente il tuo parere,io sono del parere che le attrezzature devono essere sfruttate fino in fondo, e non ti nego che spesso supero i limiti e mi accorgo che ho bisogno di macchine superiori,ma in questo caso la fresa manca ancora di carterini e a giri elevati si combina un casino su mezza officina, poi io sono nemico dell'olio sparso e non lo posso vedere.
infatti quasi sempre lavoro a velocità basse proprio per non usare refrigeranti, anche se sono tutti funzionanti.

e da dove hai preso questa perla di saggezza ?

le vibrazioni certamente si del calore gliene può fregar di meno all'inserto io ho fuso un corpo fresa da 20mm in lavorazione INOX a secco eppure gli inserti erano perfetti dopo 15min, la verità è che la maggior parte dell'emulsione serve a raffreddare il pezzo. Nel punto di contatto materiale inserto si arriva a 1200 gradi in queste condizioni di calore l'unico refrigerante che funziona è l'azoto liquido senza contare che nel punto di contatto proprio per l'elevata temperatura il materiale perde le sue caratteristiche di durezza e tenacità per cui si lavora meglio. Poi ci sarebbe da parlare del fenomeno dello shock termico che cricca il M.D. Da tenere conto anche che la maggior parte del calore viene dissipata attraverso i trucioli per questo spesso si adotta il raffreddamento ad aria, serve a togliere i trucioli incandescenti dal pezzo

http://www.youtube.com/watch?v=kmReHL3n0FM

Vedi in questa lavorazione l'aria serve a sparare via i trucioli e rafreddare il corpo fresa, se fosse vero il problema del calore sul metallo duro quella fresa dura 5 secondi al massimo

leggi un pò non sono solo io che lo dico:

http://www.sandvik.coromant.com/it-it/k ... fault.aspx

Scusate il fuori tema: il raffreddamenta ad aria secondo voi è veramente valido quanto l'emulsione? Neanche a me piace veder macchie d'olio in giro dappertutto e un bel soffietto risolverebbe un sacco di problemi anche di rabbocchi e pulizia delle vasche.
Grazie.

dipende da cosa lavori tremor, l'emulsione aggiunge la componente lubrificante alla lavorazione se lavori materiali facilmente truciolabili puoi tranquillamente evitare l'emulsione sempre però tenendo conto della deformazione del pezzo dovuta al calore se lavori anticorodal sul tornio a vedo dura, se fresi un bel pennello risolve, io sul manuale non lavoro in produzione e ho tolto il refrigerante e vado a secco o col pennello ripeto non lavoro in produzione

@Zeffiro62: oggi hai ridato un senso e una nuova dignità al mio lavorare spesso a secco, o con lo schizzetto a mano, o, meglio ancora, con la famosa bomboletta di lubrificante/sbloccante di cui non faccio il nome commerciale. Grazie

Leo la bomboletta contiene robe che è meglio non respirare troppo meglio lo schizzetto vaporizza meno