MECCANICA e DINTORNI

Buongiono ragazzi, sono di nuovo in questa sezione in cerca di consigli e parerei. Dopo tanto tribolare , ho venduto il cinesetto acquistato a maggio . Non era per me , i cinesi non mi ispirano fiducia. Di conseguenza ora mi ritrovo senza tornio . Stavolta non voglio fare le cose di fretta ed acquistare una macchina per poi pentirmene.
Io all'inizio volevo acquistare un Avm 125, robusto e di costruzione italiana , però come detto prima , questa volta l'acquisto deve essere ponderato e corretto. Inizialmente avevo scartato i torni a bronzina , ma leggendo ho capito che i pareri sono un po contrastanti . Io utilizzo utensili a placchette , per questo un tornio che arriva a Massimo 1300 giri l'avrei scartato a priori .... Certo le finanze non lo permettono , ma guardavo con attenzione i my Ford. Non lavoro per la NASA , ma una discreta precisione mi farebbe piacere... Ora come ora potrei stare sui 1000-1300€.
Su questa cifra di tanto in tanto si trovano pav ma anche Avm .... Sono davvero combattuto , dato che la "fregatura" per la fretta l'ho già avuta , stavolta ci vado con i piedi di piombo e prima di acquistare una nuova macchine utensile ci voglio riflettere bene .

Aah dimenticavo , non sono alla ricerca di macchine enormi 500-600mm tra le punte sono il massimo.
Ho avuto modo di visionare un emco 8.6 , e devo dire che anche essendo strutturato leggermene più piccolo di un bv , fa dei lavori davvero precisi ... Peccato che non se ne trovano in giro e quei pochi sono venduti a peso d'oro ...

l'AVM 125 è un ottimo tornietto ed ha il mandrino su cuscinetti.

cmq puoi lavorare con utensili ad inserti anche se il tornio non fà tutti i giri necessari.

il tornio che ho a casa fà 1620rpm max e ci lavoro con gli stessi utensili ad inserti che adopero a lavoro sui CNC.

ho avuto un emco (emcomat) e sono buone macchinette,moolto crucche ma precise.lo diedi via perchè il Myford s7 è più ciccioso,ha la frizione,va a cinghie,trifase e poi ha di supporto un enorme mercato di accessori sia nuovi che usati:rispetto agli emco siamo circa 100 a 1.Ma sono di parte.

Ma che aveva di brutto il bv20?

Fabry già 1600 rpm sono una velocità accettabile;
Nestorio tu che hai provato entrambi perché ritieni che il myford risulti superiore?
Darix , diciamo tutto , sapevo che andavo ad acquistare un cinesotto ,ma visto lavorare un tornietto emco 8.6 la differenza era davvero troppa...
Dell'avm mi piace il fatto che anche se è piccolo come tornio è strutturato davvero bene , però mi viene il dubbio che non sia ai livelli di un emco , correggetemi se sbaglio (anzi fatelo mi rincuorate ) lo vedo più per usi da elettrauto , o per rettifica dischi ...

per me l'avm 125 non ha nulla da invidiare all'emco.......è ottimo per tutti i lavori che si fanno su un tornio di quelle dimensioni,ha la semi-norton,avanzamenti automatici ed è robusto....inoltre non fà 1300rpm ma circa 2000
i torni da rettifica dischi sono più semplici, con altezza punte maggiore ma non hanno nemmeno gli avanzamenti automatici...tipo quelli Zanrosso per dirne uno

tanto per esempio di avm125 https://www.youtube.com/watch?v=uZ4goH5hM5k


ps io sul tornio manuale cmq lavoro senza problemi anche con velocità ben più basse di 1300rpm e sempre con utensili ad inserti.

Grazie Fabry, volevo chiedere anche un'altra cosa riguardo l'avm ... Dando un'occhio in giro ho visto che il naso mandrino , non piatto come quasi tutti i tori , ma bensì è conico , di conseguenza è pressoché impossibile trovare una flangia già fatta .... Secondo voi è possibile interporre un'altra flangia piatta su quella già presente ? Cioè , il mandrino è avvitato ad una flangia piatta nella parte a contatto con il mandrino , ma conica nell'accoppiamento con la linea mandrino , ecco uovo levo interporre una seconda flangia a quella originale per poter montare un mandrino a 4 griffe ... Spero di essermi spiegato ....
Questo sistema ho visto che lo condivide anche con certi spin e pav ...

D'altro canto la AVM Angelini è stata creata da uno dei soci della PAV, troverai molte soluzioni in comune come i mandrini con quell'attacco conico e la chiavetta...
Gli AVM 125 non sono proprio tutti uguali; troverai:

AV125: è il più semplice, ha solo la vite madre ma nessun tipo di cambi avanzamenti. Trasmissione a cinghia. A parte i cuscinetti è del tutto paragonabile ad un PAV 120A.

AS125: è il modello intermedio. Ha una scatola passi avanzamenti, ma ha ancora la trasmissione a cinghia. E' paragonabile (cuscinetti a parte) al PAV 120B

AM125: E' il modello top di questa serie, ha un cambio velocità meccanico.

Gi AVM 125 sono, di fatto, la naturale evoluzione dei PAV.

Grazie darix non sapevo della famigliarità con i i pav... Sai dirmi qualcosa in più di quel l'attacco flangia mandrino?
In oltre l'av è il modello base , senza avanzamenti ??

Ciao,potrei procurarti un breda brf 150,proveniente da una scuola..che dici ti puo interessare(non il mio)..

Ciao, sono alberto

Io non ci diventerei matto. Nel mio piccolo ho capito che alla fine un tornio lo devi conoscere, capire come lavora e adeguarti alle sue modalità e alle sue tolleranze, un mandrino che gira entro il centesimo non credo cambi molto rispetto ad uno che gira entro il mezzo decimo, alla fine il tondino esce sempre tondo. Non credo che un nonio azzerabile sia la manna e sempre alla fine il calibro in mano devi avere e quello sì che è meglio che sia buono . Si vedono tacche dappertutto su nonii di ogni tipo, ma se cerchi i centesimi capisci che una tacca non fa al caso e l'occhio sulla tacca per quanto precisa non garantisce nulla e alla solita fine devi imparare a conoscere la tolleranza delle tacche dei tuoi nonii. Sulla carta puoi trovare informazioni generali, struttura acessori ecc, ma ad un'ennesima fine serve 'manico' e quello te lo fai lavorando sulla macchina.
Pensa che i più esperti fra noi sai come regolano il centraggio del mandrino? A martellate... quando hai fatto una tornitura conica e riporti il carrino in linea come trovi la linea? Con le tacche? Dubito, anche io ho imparato che a viti tirate non allo spasimo con qualche martellata col martello di rame si trova quel che serve. Il tornio si piglia a martellate per farlo funzionare (martellate coi cogl... oni quadri s'intende mica a vanvera)...
Io non sono per nulla esperto per cui prendi quel che ti dico con le dovute distanze.

alberto

Ciao Dany, avendo lo spazio per far entrare un camion molto volentieri ma devo passare.
Per quanto dici tu masci, come non darti ragione ,ma se sul nonio avanzo 1 decimo , perché mai mi devo ritrovare 7-8 cent sul pezzo? Per il prendere a martellate il tornio ... Bhe ci penserei due volte

forse perchè flette il pezzo ?

Mah... devo quotare ma sci.
La "precisione" la fa l'operatore e non il tornio che non è una macchina precisa già di suo. La migliore macchina, usata nel modo sbagliato, darà risultati sbagliati.
Se poi vogliamo pure fidarci delle tacche, buonanotte...

Certo Yrag avete ragione , ci vuole anche il manico.Ma se questo gia manca e si va ad aggiungere alla scarsa qualità che puo avere un cinese .... va benissimo come nave scuola ma poi una macchina più performante è la naturale evoluzione...