MECCANICA e DINTORNI

Non riesco regolare la frizione di un tornio.
Secondo me' la ghiera F comandata dal leverismo E per ingaggiare la frizione, deve sormontare completamente i 3 leverismi A (visibile solo uno nella figura) ... corretto?
Se e' cosi, regolandola con C almeno un disco esce dalla sede e inevitabilmente si posiziona storto e blocca tutto...
Secondo voi e' troppo usurata e va cambiata? se si dove la potrei trovarla?
Grazie mille

Un indizio su che tornio è potevi metterlo . questo post concorre al premio per il quiz del mese.....

Onestamente non lo so neppure io, avevo invano cercato informazioni in merito sempre in questo forum ma invano.
il tornio e' quasi ugaule al MISAL k10

In questo caso trovare ricambi è quasi impossibile : di solito si usurano i dischi che si possono ripristinare, smontala in modo da vedere in che stato sono.

I dischi hanno uno spessore di 1,5mm

Occhio a questo, perché le male lingue dicono che ha incendiato Roma,
Quando effettivamente ha aumentato le tasse ai patrizi

Da quello che ho capito dalle foto la ghiera "C" regola l'attrito dei dischi di ferodo,quindi è lei che determina la forza adesione/slittamento della frizione.
Mentre i 3 agganci "A" posizionando "F" indietro liberano il gruppo frizione dalla rotazione del motore ,e quindi si ferma il mandrino
Invece i 3 agganci "A" posizionando "F" avanti accoppiano la frizione al movimento dell'albero del motore e quindi il mandrino gira,ma se si supera un notevole sforzo o si pianta qualche cosa ,interviene la frizione slittando .
Per regolare la frizione ad una forza accettabile devi avvitare la ghiera"C" poco alla volta fino ad ottenere un risultato accettabile, controllando che i dischi di ferodo e di ferro siano a contatto senza giogo ma un pò stretti

Ricapitolando la frizione con i suoi dischi è sempre serrata ,ma tarata a non slittare,mentre chi determina la rotazione/non rotazione è la leva "E" che comanda la ghiera "F".

Spero di averci preso,ma non avendo il tornio davanti è difficile capire il reale funzionamento,perciò scusa se ho detto delle stupidaggini

Sì effettivamente per tirarla devi comprimere i dischi, quindi non è chiaro come faccia ad usciti uno degli elementi..

a guardarla cosi la frizione e' buona ed era regolata giusta ,credo che il problema sia il leverismo di comando che non sgancia -riaggancia bene, magari si puo' regolare anche quello ma in un altro punto ,segui tutto il giro dei leverismi e dagli anche una bella pulita sgrassata e poi lubrifica con olio nuovo

Grazie x le risposte:

Cico54
..."ma se si supera un notevole sforzo o si pianta qualche cosa ,interviene la frizione slittando"...no, la leva E comandata dai leverismi inserisce o dosinserisce; se inserisco troppo si incastra, e pensavo che quello fosse il requisito x bloccare la barra di comando, ma per far si che la ghiera F si posizioni a fine corsa sopra A devo allentare i dischi fino a un punto tale che il primo disco in ottone esca dalla guida( lavorano insieme)...Poi e' normale che ci sia 7 mm dall'ultimo dico al termine della sua sede(B).??

Mctronic
Rispondendo a Cico54 spero di aver risposto anche alla sua domanda

lelef
Speriamo abbia ragione x lo stato della frizione... anche se mi chiedo, se un domani si usurera' dove posso trovare qualcuno in grado di ricondizionarmeli?

quello che vorrei fare domani io e questo:
Sgancio i leverismi e registro la frizione in modo che i dischi siano liberi di girare liberamente. Premessa...piu' stringo e maggiore e' la resistenza che i tre leverismi A hanno e piu' fatica ho bisogno di esercitare sulla ghiera F... per capirci sono riuscito tranciare un bulloncino da 4 che univa il leverismo E alla barra che porta esternamente il movimento...giusto x far capire che forza serve..
Ho bisogno poi di capire se la ghiera deve o meno sormontare i 3 leverismi A...oppure no.
Poi, via via mi occupo dei leverismi, e anche li da dove parto?, dalla posizione di riposo?
Infine, ammesso che possa riuscirci, che cosa impedisce alla barra di comando di non abbassarsi, io pensavo che il fatto che la ghiera F sormontasse completamente A, fosse quello il presupposto x mantenerla bloccata salda in posizione di marcia.

Grazie a tutti

di solito le leve hanno dei punti di ritenzione in posizione formate da una sfera spinta da una molla che impegna una cava
siccome il tuo tornio e' sconosciuto son solo ipotesi va' smontato e ci si ragiona sopra
le frizioni e i ferodi alcune ditte li rifanno una volta li faceva anche la Oram ,ha due sedi una a Milano e una a Fino Mornasco normalmente si occupano di sospensioni
Per mia esperienza le frizioni dei torni sono talmente sovradimensionate che non si consumano mai, torni di 70 anni vanno ancora con la/le frizione/i d'origine
Fai tante foto del complessivo e del suo comando e magari anche a distanza riusciamo a capire cosa non va

Nel mio chipmaster la frizione lavora in modo simile, dalle foto non si vede se la ghiera F ha degli inviti per le leve A. Nel mio avevo rimontato la calotta che spinge i nottolini senza rendermi conto che c'è una posizione obbligata e mi si presentava un problema simile al tuo anche se il pacco dischi è appunto impaccato con seeger che non permettevano lo spostamento eccessivo. Apri tutto e controlla se la ghiera F non sia da rifasare con A

Nerone, purtroppo non avendone mai possedute mi è difficile capire il funzionamento
Ma che problemi hai attualmente col tornio,voglio dire perchè hai necessità di regolare la frizione?
Si sgancia la frizione in movimento e ti ferma il mandrino?
Resto convinto che il problema sia al di fuori del pacco frizione ,tra i punti F ed A

@Vincenzo ,ma nella tua frizione a macchina ferma i dischi solo liberi o sono a pacco tra loro?

No, non deve sormontate completamente quei bilancieri che tu indichi con F. Per regolare le frizioni allenta i grani della ghiera, allenta la ghiera stessa e serrala quel tanto che basta a trasmettere il moto. Idem sulla frizione opposta. Poi prova a fare qualche passata di tornitura. Se slitta, serra ancora un filo. Procedi così a piccoli passi. Assicurati che a macchina in folle il mandrino non giri, ma se così fosse, leggermente, a macchina fredda, sarebbe normale per via della densità dell olio.

Attenzione che queste frizioni (ad occhio mi sembra una baruffaldi) hanno dischi totalmente in acciaio. Sono delicate e non vanno serrate come se non ci fosse un domani. Altrimenti non avranno veramente un domani

Grazie ancora per le risposte.

lelef/vincenzo
quasi tutte le mie leve hanno i punti di retenzione con molla, tranne questa. La mia barra di comando tramite dei leverismi arriva direttamente a comandare la forcella E che muove la ghiera F
Quest'ultima ghiera (e cosi' rispondo anche a Vincenzo) e' solo un anello internamente che scorre fino raggiungere A.
Esternamente centralmente ha una gola che alloggia i due pezzi di ottone vincolati con bulloni a brugola alla forcella E per flottare e adeguarsi allo spostamento durante avanzamento della ghiera.
quando la ghiera sormonta i 3 leverismi Ail pacco frizione si stringe.
Se vedete bene si intravedono i due filetti che rimangono al registro C, ebbene se lo svito retrocede e quello spazio permette al primo anello del paggo grizione di fuoriuscire; man mano che stringo il registro accorcio il movimento di A.

cicos154
al momento il pacco frizione e' liberi al massimo ma limitato dalla fuoriuscita dall'anello dalla sede.

potrei provare a fare in questo modo:
sormontare la ghiera sui leverismi a poi tirare il pacco frizione con il registro al massimo.
Spostare la ghiera liberandolo dal leverismo A, i dischi dovrebbero rimanere sempre compressi, quindi allentare il registro fino a liberarli .... poi occuparmi dei leverismi esterni

Alby
grazie dei consigli provero' allentarli forse si inchiodano perché effettivamente li ho stretti troppo, grazie, infatti ho tranciato il bulloncino provvisorio da 4mm avendo finito le spine da 4 che blocca la forcella al suo leverismo esterno .

provero' ma potrebbe essere proprio quello, vi faro' sapere. Grazie