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TORNITORE E FRESATORE
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qualcuno conosce questo attrezzo per le torniture coniche??


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 Oggetto del messaggio: Re: contropunta registrabile
MessaggioInviato: lun set 13, 2021 09:18 
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Si, se hai una testa alesatrice, col cono della contropunta, puoi anche montare quella.
Naturalmente con la slitta posta in orizzontale.
Attenzione perché al posto della punta e della contropunta, conviene montare delle palline di cuscinetto, questo per avere due contatti puntiformi (i centri delle palline) ed il calcolo per l'angolo del cono viene più preciso l

E così anche la lavorazione.


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 Oggetto del messaggio: Re: contropunta registrabile
MessaggioInviato: lun set 13, 2021 09:48 
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se è per questo , basta usare un centrino raggiato anzichè il classico a 60° .... è la soluzione più adottata per eseguire conicità...

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MessaggioInviato: lun set 13, 2021 10:25 
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Coi centrini raggiati faccio fatica a capire come calcolare il cono,devo misuralmelo una volta piazzato il pezzo?
Qello strano sistema della foto mi piace poco, costanza allineamento a parte che e' risolvibile in vari modi disassa di parecchio il carico sulla controtesta, se pensiamo che a seconda del taglio della macchina una contropunta sopporta carchi che vanno da qualche centinaio di kg a tonnellate quel metodo risulta parecchio pericoloso.
le contropunte in genere son fatte apposta per poter esser disassate per fare connicita' ,di solito conicita' lunghe.
I nanotorni spesso non hanno questa possibilita' ma si puo' fare col carrino come su tutti se il cono e' corto, certo il carrino avanza a mano ma, piuttosto che quel cinema se si vuole l'automatico si fa' prima a motorizzarlo (opinione mia)
Rarissimi torni, tra cui Unimat sl che e' un supernano possono inclinare la testa ma, si perde il supporto contropunta se il cono e' appena ampio.
Ci sono anche i sistemi tipo a copiatore, in pratica una guida aggiuntiva che si inclina quanto si vuole e il carro la segue, con sto sistema non ci si gioca l'avanzamento automatico
di soluzioni ce ne sono tante, tantissime ma poi,saro' fissato ,a cnc disegnino , butti dentro e qualsiasi forma acrobatica da lavorare in modo tradizionale diventa banale

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MessaggioInviato: lun set 13, 2021 14:05 
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l'angolo della conicità viene dato dal rapporto fra lo scostamento laterale e la lunghezza del pezzo da realizzare.
Solo che la lunghezza effettiva da mettere nella formula è lunghezza del pezzo più i due raggi delle sfere.
Se le due sfere hanno lo stesso raggio la formula diventa L= Lpz+D
Spero di essermi spiegato.
Le sfere permettono sempre di usare il loro centro di curvatura per impostare le misure, cosa che la contropunta conica non da. (appoggia su di un anellino che in rotazione disassata, cambia linea di contatto)


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 Oggetto del messaggio: Re: contropunta registrabile
MessaggioInviato: lun set 13, 2021 16:58 
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Basta anche calcolarsi la tg dell'angolo da fare.
Piazzi il comparatore ti sposti di una distanza x (più è lunga meglio è, io per i cm2 faccio 20mm) e regolo il pezzo in modo da leggere sul comparatore la misura ottenuta dal calcolo.
Una volta presa dimestichwzza ci vogliono 5 minuti

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MessaggioInviato: lun set 13, 2021 17:58 
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intendevo coi centrini raggiati, essere straprecisi nell'ffondo dei centrini e saper perfettamente dove vanno a poggiarsi le punte per calcolre tutto fuori macchina la vedo dura,con le sfere ci son dati piu' certi.
Poi a piazzare in macchina spostarsi e calcolare e' un'altro paio di maniche.

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 Oggetto del messaggio: Re: contropunta registrabile
MessaggioInviato: lun set 13, 2021 19:15 
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Mi spiegate meglio come funziona il fatto di prendere il pezzo tra due sfere? Non l ho mai fatto, ho sempre solo dusassato la contropunta facendo un centrino normale


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 Oggetto del messaggio: Re: contropunta registrabile
MessaggioInviato: lun set 13, 2021 21:30 
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se fai un centrino tradizionale in pratica un un tronco di cono interno a 60° , quando disassi la controtesta , le due punte lavorano male nel foro del centrino . in questo caso bisogna fare un centrino raggiato . per il resto , non puoi disassare troppo altrimenti il pezzo esce dalle punte :mrgreen: .
come dice lelef , con la controtesta si effettuano lunghi coni , col carrino , corti coni , per fare conicità lunghe ma marcate o per fare filettature coniche , al tornio viene applicato il "copia conico" . con l'avvento dei torni cnc , il copia conico ha perso ragione d'esistere .

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"Mi spiegate meglio come funziona il fatto di prendere il pezzo tra due sfere? Non l ho mai fatto, ho sempre solo dusassato la contropunta facendo un centrino normale
prendi un tondo nel mandrino lo sfacci e ci fai un centrino ( non ricordo se per i calcoli il centro deve essere a 45° ...) in cui metterai una sfera di diametro noto. Stessa cosa dalla parte della contropunta. Ovviamente per portare in rotazione il pezzo ti servirà una brida lato mandrino :mrgreen:

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io non ho mai usato sfere ...
sono pratico , faccio due centrini raggiati e da una parte la contropunta girevole , dall'altra il trascinatore .

la brida e il menabrida è roba da museo :mrgreen:

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Il trascinatore lavora anche bene con il pezzo inclinato?


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Beh intanto ,il pezzo deve essere inclinato poco (come già è stato detto...) se hai un trascinatore a 3 punte (che non so se esistono... quelli che ho visto io ne hanno di più) basta che una punta stìa dalla parte inclinata e allora funziona , sempre se non fai delle passate da 2-3 cm come fa Carlo :risatina:

L'attrezzo che hai postato tu, non ce l'ho ma credo sia comodo, se non altro per non spostare la contropunta che poi diventa una rogna nel trovare di nuovo il centraggio corretto.

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MessaggioInviato: mar set 14, 2021 10:52 
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non ci sono problemi con i "denti" del trascinatore . mentre ruota , essi si sfilano e rientrano nel corpo stesso del trascinatore e dietro appoggiano su di un piano che dietro ha una semisfera . in pratica , quando ruota , le cuspidi vanno "avanti e indietro" compensando la distanza dal piano senza perdere pressione di spinda . alcuni han le cuspidi idrauliche ....

https://www.configuratorefrb.it/it/prod ... /070760034

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il trascinatore e' roba da ricchi :mrgreen:
come trascinatore da poveri hobbysti uno spezzone di uno spesso tubo di gomma messo sotto carico funziona(con ovvi limiti).

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