MECCANICA e DINTORNI

per cabaciccio: non mi sono spiegato..

non mi e' chiara la frase:
"tornendola in macchina sei sicuro che giri perfettamente in asse con l'asse mandrino , dopodichè puoi procedere alla verifica"

che intendi con tornire la flangia in macchina ?

grazie.

cianfa : quando le macchine sono nuove solitamente si monta la flangia dell'autocentrante sulla macchina senza autocentrante (non potresti nemmeno inserirlo perchè la battuta di centraggio non c'è ancora sulla flangia) , e la si tornisce sul tornio stesso dove è montata ...

ok...cmq nel mio caso flangia e autocentrante girano circa a 0 (diciamo 1 centesimo). Forse il problema sta nelle griffe...

1 centesimo sulla flangia = 1 decimo sulle griffe ...
Poi più che l'oscillazione del diametro conta l'oscillazione della faccia della flangia , controlla anche quella , anzi dagli una pelatina ...

ho notato che gli scarti letti col comparatore (da un punto ad un'altro) variano di qualche centesimo a seconda di come appoggio l'asta del tastatore sul pezzo da misurare (a cominciare sempre dallo stesso punto). Secondo voi e' starato o come lo devo usare ?

La rotellina sul supporto magnetico va regolata per aver una "pressione" minima dell'asta sul pezzo da controllare ? O altrimenti come la devo regolare ?

il sistema migliore si ottiene riducendo il diametro della flangia cosi' da ottenere una differenza fra i due diametri di alcuni decimi anche 0.5 mm. allentando le viti di fissaggio del mandrino e tenedole frizzinate si procedera' con martello di rame pichiettando sul mandrino fino ad ottenere il centraggio della spina (o qualsiasi pezzo da riprendere o modificare) e al serraggio delle viti

esatto ! è una vita che lo dico ma si ostinano ancora a montare gl'autocentranti a interferenza . tenendo conto che utilizzano autocentranti da 50-60 euro , come pensano che giri dritto ? e poi, quando l'autocentrante si invecchia e prende un pò di gioco , che facciamo ? lo buttiamo ? manco per idea , si centra ogni volta. se ci si prende un pò la mano, bastano 4-5 secondi . però, questa è l'ultima volta che lo ripeto...è dal 2007 che lo dico....

io sono fregato perchè il mio emco ha il mandrino rettificato con troncocono maschio e l'autocentrante è cono femmina.

spiegati meglio

per vittoria2:

cioè suggerisci di diminuire il diametro dell'innesto cilindrico sulla flangia per l'autocentrante di qualche decimo, cosi' da realizzare un gioco da sfruttare poi per l'azzeramento ?

Gioco tra flangia ed autocentrante ? Vabbè ragazzi, fate come volete.
Anzi, già che ci siete, perchè dare solo 5 decimi di gioco e non almeno 1 mm ?

Ma scusate un po'... vi siete mai chiesti perchè sulle macchine da produzione tutti ma proprio tutti gli autocentranti vengono montati ad interferenza sulla flangia ?
Mi pare che 'sta cosa sia addirittura prevista dalle norme ISO.

O sono tutti scemi a star lì a fare le cose precise al centesimo, oppure un motivo ci sarà...

Buon anno e "divertitevi" con i vostri autocentranti (centranti ???).

esatto, ti garantisco il sistema lo usiamo da anni nella nostra attrezzeria funziona ed e' praticissimo non vi sono problemi anche con passate consistenti 4 o 5 mm ,con tornitura anche di materiali temprati.per la tornitura da produzzione non si usa questo sistema. per Meccbel,spiegami come centreresti un pezzo da modificare

Bah...
Mecc, sono daccordo che una macchina CNC debba prevedere un accoppiamento extrapreciso forzato.
Sopratutto per motivi di equilibratuta dinamica.
Provate a pensare ad un mandrino da 20Kg che gira eccentrico di 4 centesimi a 4000 giri/minuto...
Salterebbero i cuscinetti della linea in breve tempo, per non parlare delle vibrazioni.
Ma comunque, in macchinette hobbistiche, oppure in grossi torni lenti professionali, sembrerebbe un metodo piu' che plausibile quello di poter disassare il mandrino dall'albero per poter recuperare eventuali errori di concentricita'.
Buon anno ragazzi, ci si sente l'anno prossimo!

non mi sembra che cianfa72 abbia un tornio da produzione .... io non ho mai avuto macchine da produzione ....nel forum penso che il 99,9 % degli utenti non abbia macchine da grandi produzioni.... chi deve fare grandi produzioni non monta un autocentrante manuale ....le norme iso definiscono anche le eccentricità massime ammesse per un autocentrante da nuovo e se non ricordo male un 315mm di diametro ha una tolleranza di circa 3 centesimi (max ammesso da nuovo...) . se devi tornire un grezzo, và benissimo, ma se lo devi riprendere ? .... chi fà grosse produzioni e deve riprendere pezzi , di solito non usa autocentranti , ma pinze tipo quelle della fresatrice di diametro adeguato .....
buon anno e divertitevi con i vostri autocentranti montati a interferenza ( centrati? )

Se devi lavorare un pezzo con una concentricità al di sotto delle norme ISO allora basta tornire una serie di morsetti teneri alla misura esatta del pezzo.
Assicuro che si mantiene agevolmente anche il 1/2 centesimo e su lavori di produzione, cioè di serie.

Quanto al fatto che tanti usano questo strano sistema dell'accoppiamento con gioco, ripeto che ognuno si diverte con quello che ha.
Ma questo non vuol dire che sia il metodo giusto, né tantomeno il migliore.
E' semplicemente un modo per aggirare il problema.