MECCANICA e DINTORNI

COSTRUIAMO LE NOSTRE CNC DIVERTENDOCI CON L'AIUTO DI TANTI PROFESSIONISTI ESPERTI
Oggi è sab ott 05, 2024 21:04

Tutti gli orari sono UTC +1 ora




Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 15 messaggi ] 
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Progetto albero di trasmissione
MessaggioInviato: mar dic 13, 2011 18:28 
L'albero è mosso da una puleggia nella parte centrale e la ruota dentata è all'estremità.
Potenza trasmessa 8 kW ad una velocità di 900 g/min.
Il tiro radiale della puleggia è pari a 800 N ed ha direzione perpendicolare rispetto alla forza trasmessa dalla ruota che ha diametro pari a 50 mm. Devo dimensionare l'albero ed è la prima volta che faccio una cosa del genere... è da molto che ci sto dietro ma non ne vengo fuori!! :1234:

Il momento torcente prodotto e potenza/omega = 8000 W / ((2 pi n)/60) =
La forza della ruota dentata è momento torcente/raggio(ruota)
L'acciaio utilizzato è un C50
e il metodo di risoluzione non deve essere calcolando il momento flettente ideale con la formula dei manuali ma
ponendo le solite condizioni:
sigma flettente< sigma flett. ammissibile
tau torcente < tau torc. ammissibile
sigma ideale < sigma ammissibile

se qualcuno riesce ad aiutarmi...

ps: alcuni dati mancanti sono da assumere a criterio


Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.


Top
  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Progetto albero di trasmissione
MessaggioInviato: mar dic 13, 2011 18:56 
Non connesso
AMMINISTRATORE
Avatar utente

Iscritto il: lun set 08, 2008 10:37
Messaggi: 4486
Località: LONDON
già m'hai fatto venire il malditesta..... ....ste cose di solito le faccio a occhio! e funzionano sempre.... a cosa ti serve? per l'università?


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Progetto albero di trasmissione
MessaggioInviato: mar dic 13, 2011 19:20 
frequento un istituto tecnico...e queste cose non le so perchè non le ho mai fatte, non perchè non ho studiato, quindi se potete aiutarmi mi fate un piacere


Top
  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Progetto albero di trasmissione
MessaggioInviato: mar dic 13, 2011 20:59 
Non connesso
AMBASCIATORE INTERSTELLARE

Iscritto il: gio mar 31, 2011 18:43
Messaggi: 1834
Località: Molise
cama.. di solito ci sono 3 cose da preoccuparci quando progettiamo un albero di trasmissione.. non
in ordine d'importanza.. sono tutti importante! :grin: assumiamo che il tuo albero e tondo pieno.

dalla tua domanda capisco che cerci una risposta "teoretica".. cioe paragonando le forze
attuale con le forze ammissibile?

comunque,

1. la capacita del'albero di trasmettere la coppia. dipende dal diametro ed
proprietà del materiale .. nota che la lunghezza qui non importa. questa formula sembra
gia c'e l'hai.. in effetto ti dice, per un certo diametro, il rapporto tra stress attuale (le
tue sollecitazioni) contro stress max ammissibile. questo 'rapporto' e il cosi detto "margine
di sicurezza" .. tau torc < tau ammissibile non dice molto.. certo che 10% del Tammissibile
sara piu sicuro di 99% del Tammissibile, no? (pero costa di piu! (piu materiale)).

2. la "rigidezza" del albero. immagina che non ruota nulla. immagina una situazione di stallo..
il motore prova girarare.. ma l'ingrannagio
e bloccato (Almor c'ha messo lo grasso invece del olio!).. la cinghia/catena tira.. e l'albero
flette.. la catena (forza radiale) tira l'albero. il diametro e sufficiente per reggere la coppia,
ma e bastanza per resistere al tiro radiale?

qui servono calcoli "classici" .. e il tuo schizzo.. hai una forza qua, una la, un paio di reazioni
(cuscinetti), ecc , ecc che piegano l'albero.

comunque, entrambi (1) e (2) ti danno un diametro.
scelga quello diametro piu grande, in modo da soddisfare entrambi (torcente e flettente).

3. il terzo forse non importa qua (per l'esercizio tuo) ma molto importante che l'albero
non gira a la velocita "critica" dove entrano vibrazione armoniche, ecc, che distruggono i
tuoi poveri cuscinetti.

scriviti l'equazioni per la torsione (come hai fatto).. e l'equazioni per le forze/reazione
flettente.. fa un paragone (nel senso che, di nuovo, entrambi (torsione e flessione)
devono essere soddisfatto), e poi tira fuori un diametro i modo tale che
sigma/tau/ecc/ecc < s_amm/t_amm/ecc

spero che questo non servo a confonderti di piu :grin:

-Tony


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Progetto albero di trasmissione
MessaggioInviato: mar dic 13, 2011 21:15 
grazie sei stato utilissimo... non ho capito bene cosa vuoi dire nelle ultime righe...ho capito e già lo sapevo che per trovare il diametro devo verificare sigma/tau/ecc/ecc < s_amm/t_amm/ecc...
cioè non ho capito nella parte poco prima cosa devo fare analiticamente...


Top
  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Progetto albero di trasmissione
MessaggioInviato: mar dic 13, 2011 21:41 
Non connesso
AMBASCIATORE INTERSTELLARE

Iscritto il: gio mar 31, 2011 18:43
Messaggi: 1834
Località: Molise
scusami se sono stato poco chiaro.. l'italiano gia non e la mia lingua madre.. figuriamoci d' st' cose!
tu cerci una risposta precisa alla tua domanda? cioe, un numero specifico x il diametro? o una
espressione generale (simbolica)?

tu dici "...non deve essere calcolando il..." ma a lo stesso tempo ha un sacco di info comprese
il materiale (C50).

dicevo, avrai 2 equazioni per l'albero:
1. per la torsione
2. per la flessione

giusto?

(1) e (2) ti danno due diametri diversi.. al primo non importa la flessione, e il secondo
non importa la torsione.

quale di questi "D" sara quello giusto?
.. quello piu grande.

e come fai sapere quale e piu grande?
o fai i calcoli esplicitamente e tira fuori 2 numeri..
o scrivi la formule simbolicamente .. senza numeri.. e fai il paragone cosi.. tutto
al scopo di trovare il D piu grande... ovvero il D che soddisfa entrami condizione
(torsione e flessione).

-Tony


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Progetto albero di trasmissione
MessaggioInviato: mar dic 13, 2011 22:11 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE
Avatar utente

Iscritto il: sab set 05, 2009 19:48
Messaggi: 2750
Località: GO
Be non dovresti prendere o uno o l‘altro ma entrambi. con il momento flettente ideale che tiene conto di torsione e flessione. poi probabilmente le forze sono su piani diversi e di questo ne devi tenere conto.

Ora sono via ma se pazienti fino a fine settimana ti spiego bene come fare...

ciao

_________________
* * * * * * * * * * * * *

Ciao


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Progetto albero di trasmissione
MessaggioInviato: mar dic 13, 2011 23:24 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE
Avatar utente

Iscritto il: sab nov 06, 2010 19:29
Messaggi: 4685
Località: Forlì
Detta in soldoni a me povero secondino all'itis di forlì sembra che tu debba risolvere un sistema di disequazioni in due equazioni e due incognite così ottieni un range di valori entro cui è bene che debba figurare il diametro del tuo albero. Ora lo so che sono il solito bimbetto scassa, ma non è che ste due equazioni avete voglia di scrivermele così copio e metto in archivio per utilizzi futuri :mrgreen:

_________________
Il mio "parco macchine": Tornio Vernier TV280 (sotto i ferri fino a data da destinarsi), Fresatrice Aciera F1, Trapano da banco Felisatti, Pantografo 3D Parpas PT 11, Affilatrice PEAR AUP


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Progetto albero di trasmissione
MessaggioInviato: mer dic 14, 2011 06:33 
Devo risolverlo senza utlizzare la formula del momento flettente ideale...


Top
  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Progetto albero di trasmissione
MessaggioInviato: mer dic 14, 2011 11:05 
Grazie mille dei consigli...stamattina con l'ingegnere ho risolto tutto... Ora il problema è scegliere l'accoppiamento della ruota dentata e della puleggia...anche questo è un problema...


Top
  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Progetto albero di trasmissione
MessaggioInviato: mer dic 14, 2011 19:12 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE
Avatar utente

Iscritto il: sab set 05, 2009 19:48
Messaggi: 2750
Località: GO
Allora hai usato Von Mises

per l‘accoppiamento vai di linguetta, tolleranza H7/p6.
Blocca comunque assialmente con ghiera o rosetta e distanziale

_________________
* * * * * * * * * * * * *

Ciao


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Progetto albero di trasmissione
MessaggioInviato: mer dic 14, 2011 22:46 
Grazie mille.... Però non so cos'è un distanziale...


Top
  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Progetto albero di trasmissione
MessaggioInviato: mer dic 14, 2011 22:57 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE
Avatar utente

Iscritto il: sab set 05, 2009 19:48
Messaggi: 2750
Località: GO
È uno spessore per mandare a pacco

_________________
* * * * * * * * * * * * *

Ciao


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Progetto albero di trasmissione
MessaggioInviato: ven dic 16, 2011 10:47 
Dove trovo la tabella uni del distanziale?


Top
  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Progetto albero di trasmissione
MessaggioInviato: ven dic 16, 2011 18:15 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE
Avatar utente

Iscritto il: sab set 05, 2009 19:48
Messaggi: 2750
Località: GO
Non ci sono norme UNI o quant'altro, è un particolare a disegno, comunque è una bussola (diametro esterno x diametro interno x lunghezza)

_________________
* * * * * * * * * * * * *

Ciao


Top
 Profilo  
 
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 15 messaggi ] 

Tutti gli orari sono UTC +1 ora


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 5 ospiti


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduzione Italiana phpBB.it