MECCANICA e DINTORNI

ciao ragazzi!

l'altro giorno con un mio amico ventilavamo la possibilità di costruire un modellino di motore a 6 cilindri...
il mio amico riteneva la cosa più difficile realizzare l'albero a gomiti
voi credete che sia una cosa folle procedere con una lavorazione di questo tipo?

io mi sono cimentato con un prototipo per vedere cosa succede e allego una foto del pezzo fatto utilizzando esclusivamente il tornio parallelo tradizionale

con le lavorazioni ho proceduto così:

- pezzo cilindrato (Ø 40mm - L 55 mm) e intestato con i due centrini
- per "scentrale" l'autocentrante ho inserito una griffa con due spire di "anticipo" rispetto alle altre
- fatto il centrino eccentrico con il pezzo al sbalzo
- messa la contropunta in questo ultimo foro e iniziato a lavorare pianissimo con un troncatore (barra di HSS) la parte centrale eccentrica (sede biella)
- riportate le griffe dell'autocentrante in posizione normale e proceduto con la tornitura delle due sedi cuscinetto di banco
- la filettatura esterna/interna e le fresature laterali sono state solo un esercizio in più

non commentate sulla finitura delle lavorazioni perché ho usato del ferraccio da carpenteria

la procedura sarebbe corretta (ovviamente usando la piattaforma e griffe indipendenti per ottenere l'eccentricità)
lavorare un pezzo Ø 80/100 e lungo 400/500 mm, per ottenere un corsa biella da 40-50 mm e l'albero a 6 cilindri, sarebbe da pazzi?
magari alleggerendo il pezzo prima di scentrarlo riducendo le sedi cuscinetto da banco quasi a misura
il prototipo dovrebbe solo accendersi per scopo didattico non deve fare 13.000 giri per un milione di Km

il mio tornio è questo
http://meccanicaedintorni.morpel.it/phpbb/viewtopic.php?t=6395

il lavoro corretto sarebbe tra le punte e con il tuo tornio lo puoi fare tranquillamente .

riprendo onorino: infatti, così evidi di decentrare le griffe in modo "barbaro" tantopiù che poi tanto non ti trovi a misura; lavori fra le punte con un trascinatore.
almeno secondo me.

devi fare due centri sul pieno, se lo fai con un pieno risicato stai molto attento ai centri

La soluzione del trascinatore e contropunta , mi sembra quella più corretta , i centri li puoi fare alla fresatrice , e in ultimo fai le sedi cuscinetti.

per il fatto che sia un sei cilindri , la vedo un po impegnativa , visto da quel che so , che ogni albero biella è in posizione diversa , lo scoppio avviene ad un cilindro alla volta , non tutti e sei contemporaneamente

Se ti semplifichi un po la vita , non sarebbe male , io sarei soddisfatto con un due cilindri , magari andando per gradi , realizzare il 4 tempi
più semplice che esista come prima realizzazione e in un futuro fare qualcosa di più sofisticato , e stiamo parlando di cose impegnative , non banali in tutti i casi .

Comunque non è la sola difficoltà , quella di un albero motore , io vedo tutto come non semplice , compreso la parte elettrica , la cosa più semplice e che forse si possa fare con relativa semplicità è il monoblocco con i cilindri

A mio modo di vedere (per quello che vale !), il problema maggiore nel ricavare alberi a manovelle multiple è che ad un certo punto ti trovi a lavorare con un forte sbalzo rispetto al mandrino e le flessioni aumentano; poi per ricavare i perni di manovella devi usare un utensile sottile e lungo : anche qui non è il massimo.

Tuttavia vedo che si fanno e che vanno anche bene (pare) . . . .

C'è qualcuno che ha esperienza ?

Io ho realizzato degli alberi motore dal pieno, il procedimento corretto e' quello di eseguire i fori da centro alle due estremità su una fresatrice CNC...ai gradi voluti.
In seguito basta montare l'albero tra punta e contropunta, con trascinatore, ed eseguire le gole disassate con utensile sferico per sgrossare e poi rifinire per rettifica con altre tipologie utensili adatte.

come detto è per scopo didattico e non è chissà cosa,se non ha fresatrici cnc ti puoi accontentare di una base prismatica e di un truschino, spiani le facce e poi posizioni il cilindro sul prisma,passa del gesso sulle faccie,segni la mezzeria e poi ti stacchi di quanto vuoi e senza variare la misura tracci entrambe le facce,ruoti di tot gradi per due volte visto che è sei cilindri.dopo che hai finito ruoti di 90°rispetto il primo segno,va bene il tuo occhio e una squadra e tracci nuovamente la mezzeria, segni i centri con un punzone e fori sul trapano con una punta da centro,appena posso ti posto la spiegazione presa da una vecchia dispensa scolastica. infine esegui la lavorazione tra le punte utilizando la brida per fornire il moto al pezzo. io li faccio piccolini in 316 ad uso portachiavi... :)

giuseppe facceli vedere .

appena incontro qualche amico gli faccio una foto,ovviamente non è a 6 cilindri,il massimo che ho fatto sono 4.ma la storia non cambia.

comunque volevo sapere se qualcuno di vecchia scuola condivide e conosce il sistema da me indicato...

io l'ho fatto a scuola 1986-87 .

grazie delle risposte ragazzi!

allora le difficoltà sono certo tantissime, l'idea è del mio amico (e la porterà avanti moooolto lentamente) ...per carter, cilindri, pistoni, alimentazione e parte elettrica aveva già qualche idea in mente
mentre ha chiesto a me per la fattibilità dell'albero motore, quindi per il momento è più un esercizio mentale che una vera necessità di produrre il pezzo.
Volevo capire se con un tornio parallelo tradizionale fosse comunque concepibile la lavorazione (...immagino di si visto che si facevano motori prima di inventare le CNC)

i 6 cilindri dovrebbero essere sfasati di 120° a due a due

Ok per la lavorazione tra le punte, ma come farei (con metodi tradizionali) a fare i tre centri a 120° (disassati di 20-25 mm) su una faccia del pezzo e allineare gli altri 3 sull'altra faccia??

PS: sulla mia macchina non ho il trascinatore ne la punta con il disco menabrida...
anzi il passaggio barra è da 47 mm a la parte conica sarà 52-55 mm nel punto più largo ...che dite ci va un CM 5 più o meno?

I centri a 120* li puoi fare in diversi modi...

1) Sfacci il cilindro sul tornio, metti su un utensile neutro frontale, metti uno spessore tra guide tornio e morsetto....ti avvicini con l'utensile al pezzo fermo e scorri col volantino trasversale fino a tracciare una retta sulla faccia del cilindro....ripeti questo per tre volte cambiando morsetto....porti il cilindro sul prisma e allineandoti con una squadra tracci esattamente l'altro lato del cilindro.

2) Goniometro e prisma.....di truschino.

Per l'interasse dei fori, sempre sul tornio posizioni l'utensile a D.40mm per esempio e col pezzo in rotazione fai un solchetto sulla faccia del cilindro....l'intersezione tra cerchio e rette a 120* sarà il tuo centro per eseguire i diametri disassati.

un pò di domandine semplici

ma questo albero lo devi assolutamente realizzare monolitico ????

hai la possibilità di realizzare su fresa innesti hirth ???? anche in versione semplificata a 4 o 6 petali

perchè cosi facendo potresti costruire l'albero in sezioni e poi semplificarti la vita con le bielle che potrebbero essere monolitiche e non in due pezzi ed utilizzare invece che le bronzine delle gabbiette a rulli